Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания (PDA версия)Основная версия сайта www.tulup.ru

Замена лезвий


Новое сообщениеНовое сообщение Страницы:123 ... 56789 ... 151617
Сообщение

09.03.2010, 11:57. Catsss. Замена лезвий

Уважаемые форумчане!
Помогите выбрать лезвия.
Сейчас катаюсь на Legacy UB 50.
Смена обусловлена тем, что один "рукастый" парень запорол мне лезвия (точила у профессионала, якобы...). Он сточил выпуклость за зубцом, как раз ту часть, на которой нормальные люди вращаются.
После этого вращениям пришёл конец
Уровень у меня средний. Выполняю все элементы, прыжки в 2 оборота (правда через раз ).
Что посоветуете брать? Бюджет не более 15 000 р.
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 
Ответов 162. Страницы: 1 2 3 ... 5 6 7 8 9 ... 15 16 17

21.03.2010, 11:34. G2.

bregalad пишет:
При этом лучше, чтобы лезвия были правильными, а не специально испорченными для того, чтобы на них "невозможно было бы прыгать тройные".

никто специально лезвия не портит.

есть общие моменты для любых тренировок, любого обучения: учатся на специализированных упражнениях, которые развивают конкретные навыки (изолированно для начала). Некоторые вещи нужно прочувствовать и наработать, например давление на носок-пятку. Удобнее это сделать на лезвиях с крутыми дугами, а уже потом, когда навыки будут наработаны, перенести их на профессиональный инвентарь. Нужно укрепить голеностоп, тоже прочувствовать его, уметь использовать, не знаю как корректно сказать, наклоны голеностопа вбок, чему намного проще научиться на мягких коньках, и уже потом переходить на жёсткие. Нужно сначала научиться чувствовать и владеть рёбрами, и только потом брать коньки с очень сильными рёбрами.

Многому чему нужно учиться. И нехорошо пропускать. Понятно, что нет возможности слишком часто менять инвентарь, нельзя сменить 10 пар коньков. Но начинать сразу с высшего уровня... Коньки высшего уровня отличаются не только тем, что они качественнее (лучше материалы в ботинках и лучше сталь у лезвий). Они ещё и предполагают, что тот, кто их будет использовать, уже достаточно развит, что он готов к ним. Иначе некоторые вещи не освоить никогда! Особенно, если на профессиональном инвентаре "учить элементы ФК", забив на базовое развитие.

В том то и дело, что профессиональные и учебные инструменты (инвентарь, упражнения) всегда разные.
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 12:10. Саныч.

margo пишет:
Теперь на Legacy у меня такое ощущение, что лезвия сами вращаются за меня. Ну это наверно как сравнить с автоматической коробкой передач

Профессиональный гонщик никогда не будет ездить на машине с автоматической коробкой... Потому что он привык сам управлять машиной, а не чтобы машина управляла им

Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 12:15. Саныч.

bregalad пишет:
Сталь как на MK Prof, так и на JW Gold Seal не самого высокого качества — я покатался на лезвиях обоих типов и говорю по собственному опыту: ребро плохо держит заточку. (С другой стороны, я привык кататься на не очень острых ребрах и особых неудобств не испытываю.) Вроде бы, сталь "Жигулей" держит заточку намного лучше (наверно, более высокоуглеродистая).

Да нет, мои MK Prof прекрасно держат остроту кромки, это зависит, скорее всего, от профессионализма заточника. А сталь и на MK и на JW и на Жигулях - действительно углеродистая, это видно по цвету искры.

Слабому тренировки не помогут, а сильному - ни к чему...
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 15:52. вотэтода!.

bregalad пишет:
У Double Star плохая геометрия: слишком маленький радиус рокера и плюс к тому недостаточно большой нижний зубец. В результате при вращении приходится слишком сильно перемещать точку опоры в направлении к зубцу лезвия, а это — та самая ошибка, от которой страдают почти все начинающие (когда зубец слишком сильно скребет о лед).

Володя, скажи, а откуда у тебя все эти сведения? Ты на Даблах не катался и не вращался, насколько я помню. Поделись - кто тебе о них всю эту ересь рассказал?
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 15:57. вотэтода!.

margo пишет:
Теперь на Legacy у меня такое ощущение, что лезвия сами вращаются за меня. Ну это наверно как сравнить с автоматической коробкой передач

Когда моя дочка перешла с простых Вилсанов (которые шли в комплекте с Вифа-прима, и были в общем не плохи) на более продвинутые Ультима Легаси - она месяц не могла понять как на них вращаться, хотя вращения были на тот момент у неё гораздо лучше чем у тебя сейчас. Всё индивидуально.
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 22:43. bregalad.

вотэтода! пишет:
Когда моя дочка перешла с простых Вилсанов на более продвинутые Ультима Легаси - она месяц не могла понять, как на них вращаться

А не означает ли это, что у нее поначалу закрепилась неправильная техника?
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 22:47. bregalad.

вотэтода! пишет:
Поделись - кто тебе о них (MK Double Star) всю эту ересь рассказал?

По аналогии с MK Professional и моими первыми, совсем уж ширпотребными коньками. Они как раз отличаются от JW Gold Seal именно в эту сторону — большая кривизна и меньший нижний зубец. Причем кривая Double Star почти в точности повторяет мои первые коньки. MK Prof в этом отношении чуть лучше, но тем не менее разница на вращениях с Gold Seal все равно чувствуется.
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 22:52. bregalad.

G2 пишет:
В том то и дело, что профессиональные и учебные инструменты (инвентарь, упражнения) всегда разные.

Не всегда (пример — музыкальные инструменты: на ширпотребной гитаре не научишься играть, на ней можно только бренчать. Конечно, бывают скрипки-осьмушки, но это для совсем уж маленьких детей).
G2 пишет:
Некоторые вещи нужно прочувствовать и наработать, например давление на носок-пятку. Удобнее это сделать на лезвиях с крутыми дугами, а уже потом, когда навыки будут наработаны, перенести их на профессиональный инвентарь. Нужно укрепить голеностоп, тоже прочувствовать его, уметь использовать, не знаю как корректно сказать, наклоны голеностопа вбок

Я не очень пойму, что все-таки ты имеешь в виду, когда говоришь об отличии учебного инвентаря от нормального. Вопрос: учебный инвентарь должен облегчать выполнение элементов, или, наоборот, усложнять его? Если усложнять, то да, давайте тогда будем кататься в мягких ботинках. Мое убеждение — должен облегчать, если только это вообще возможно (металлические струны ширпотребной гитары почти что режут пальцы начинающего до крови, элластичные профессиональные синтетические струны, напротив, делают процесс обучения приятным и удобным; кроме того, классику на ширпотребной гитаре с металлическими струнами никогда и не захочется играть. Да и, вообще, какая польза может быть от гитары, которая постоянно фальшивит?).

Пример про наклоны голеностопа вбок: в таком случае и начинающие горнолыжники должны были бы использовать ботинки, которые гнутся вбок — в целях тренировки голеностопа. Но таких ботинок ныне в природе не существует. (Раньше существовали, у меня дома даже валяются старые итальянские горнолыжные ботинки — еще кожаные, выпуска, наверно, конца 60-х годов. Они явно тогда были не самыми дешевыми, а купил я их в комиссионке в начале 80-х, когда в Москве легче было найти бриллиант на мостовой, чем горнолыжные ботинки в спортивном или комиссионном магазине. Это были выброшенные деньги, кататься в них абсоютно невозможно.)
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

21.03.2010, 23:36. bregalad.

Саныч пишет:
Профессиональный гонщик никогда не будет ездить на машине с автоматической коробкой...

Во многих гоночных сериях автоматические коробки запрещены. Тем не менее в Формуле 1, например, коробка полуавтоматическая (передачи переключаются клавишами на руле), а педаль сцепления отсутствует. (Современные гонщики тормозят левой ногой; последним, кто тормозил правой, был Деймон Хилл.) Время переключения передачи в Ф1 составляет менее сотой секунды (чуть ли не тысячную, но точных цифр не помню). В Ф1 скорости переключаются кнопками на руле (4 кнопки: вниз, вверх, на две вниз, на две вверх, число передач — 7). Даже в тех сериях, где применяются чисто механические коробки, они вовсе не такие, как в обычных автомобилях: секвентальные (толкнув рычаг вперед, переключаешь передачу вверх, назад — вниз). Причем настоящая автоматическая коробка (гидравлическая, а не роботизированная механическая) имеет ряд несомненных преимуществ: во-первых, нет момента размыкания трансмиссии, автоматическая коробка, основанная на планетарных шестернях, имеет замечательное свойство, что переходные режимы плавные; во-вторых, что ценно для внедорожников, гидротрансформатор смягчает рывки на трансмиссии.

Узвините за флуд. Просто пример уж очень некорректный. Я тоже больше люблю механическую коробку, и, более того, даже в Америке (где механическая коробка — дорогая экзотика) встречал таких людей. Но, честно говоря, это немного пижонство: я умею то, что не умеют другие (водить американскую машину не сложнее, чем играть в куклы). По большому счету, автоматическая коробка — это одно из замечательных изобретений человечества, у нее нет недостатков и она практически по всем параметрам лучше механической (разве что чуть дороже и требует более высокой культуры производства).
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 

22.03.2010, 00:55. вотэтода!.

bregalad
Володя, а давай проще пример приведем - нафига тебе скрипка Страдивари, если ты не умеешь играть даже на самой простенькой? Что изменится, если тебе дадут Страдивари? Ни-че-го.

"По аналогии с MK Professional и моими первыми, совсем уж ширпотребными коньками." - ага, то есть все-таки из своего опыта? Тогда извини, предпочту доверять своему , тем более что вращаюсь не хуже тебя, да ещё и именно на обсуждаемых лезвиях (в отличии от тебя). Володя, это уже совсем некрасиво, что-то утверждать, основываясь на своем опыте, который даже не касается обсуждаемого предмета. %-О

"А не означает ли это, что у нее поначалу закрепилась неправильная техника?" - нет, не означает. Ребенок нормально вращался для своего возраста, и на тот момент вращался в несколько раз круче, чем наиболее активные участники этой темы вместе взятые.
Володя , на уровне наших "умений" обсуждать преимущества спортинвентаря высшего класа - глупо. Мы просто никак не можем оценить и реализовать те преимущества, которые он дает тем, кто достиг нужного для него уровня катания. Нам там тысячу раз может что-то казаться, что-то думаться, но пока мы ходим пешком по льду, толкаемся зубцами и вращаемся на черепашьей скорости и прыгаем кривые одинарные - мы непоймем зачем там именно такая кривизна дуги, именно такой зубец и именно такая жесткость ботинка. Нам пофигу на чем кататься! (пожалуйста, не заставляй переходить на личности и обсуждения катания конкретных людей, которые годами катаются на крутом инвентаре, но в их катании не меняется практически ничего).
Цитировать часть сообщенияЦитировать  Ответить автору данного сообщенияОтветить  Информация об авторе сообщенияОб авторе 
Ответов 162. Страницы: 1 2 3 ... 5 6 7 8 9 ... 15 16 17

Имя

Пароль



Поиск по сайту


Send comments to: , ICQ: 349578476
© Tulup 2005—2012 Все права авторства защищены

Время подготовки страницы: 0.08 сек.