Мне кажется, что было бы полезным создать такую тему.

Просмотрел темы про группировки и выезды, особых обсуждений не нашёл. Сколько-то раз вскользь вопрос поднимался в различных тредах.

Очень интересный момент – что делать со свободной ногой. Например, в прыжках спортсменов высшего уровня чётко прослеживается натягивание свободной ноги ещё в тот момент, когда нога находится спереди или сбоку. Причём как в тройных прыжках, так и в двойных, и в разминочных одинарных. Хорошо прослеживается и в каскадах со вторым тулупом (но нет в каскадах с риттбергером), как с двойным, так и с тройным.

Техника также есть и у детей-спортсменов, но практически напрочь отсутствует в любительском ФК (нога согнута во все стадии выезда).

Интересно было бы обсудить этот вопрос. О значимости, о том, как нарабатывать, как акцентировать и т.п. Ниже будут иллюстрации.

Ага, причем тенденция такая, что и поднимают ее очень высоко — так значительно увеличивается радиус, а значит при той же линейной уменьшается угловая скорость, чего и требуется достичь. Если нога при этом жесткая, то и корпус теряет вращение. Собственно, от лишнего неэстетичного наклона корпуса, который раньше выполнял эту функцию, в частности таким образом тоже стараются избавиться.

Для полноты картины ссылки по теме: Мишин про приземление; Группировка-разгруппировка ног; Выезд.

Недавно я постил ролик в тему про флип:
разминочный флип+тулуп Рейчел Флет: видео (1.5 Мб)
мне он понравился в первую очередь тем, что хорошо видно, как работает корпус и свободная нога.
в довесок разминочный лутц, её же: видео (640 Кб)

И, для сравнения, она же, но уже настоящие тройные:
3F+3T, Чемпионат США, видео (1.5 Мб)
3F+3T, Олимпиада, видео (1.6 Мб)
3Lz, Чемпионат США, видео (890 Кб)

Она не лучший образец для иллюстрации, но тут хорошо то, что есть версия и одинарными, и с тройными.

Вот скриншоты раскрытия после тройного тулупа:



Интересный момент, что довольно чётко видно, что свободную ногу она натягивает вперёд, в сам момент приземления. Здесь картинка 3 (из 6). И далее свободную ногу уже обводит натянутой вокруг опорной. На других прыжках тоже самое.

Это не что-то лично её, это общий момент. Практически у всех так, я просмотрел специально очень много роликов. Такое ощущение (предварительное), что у всех корпус становится стабильным в тот момент, когда получается натянуть свободную ногу. То есть сначала корпус мешковатый, но как нога натягивается, его удаётся зафиксировать, и после этого нога обводится уже без проблем (кстати бывает у некоторых, что в промежуточной стадии, когда нога проходит мимо опорной, она присгибается). Самуэль Контести, например, хуже среднего тянет ногу на раскрытии, и корпус у него не очень чёткий (предварительное имхо).

Возможно, что момент очень важный. И тянуть ногу просто назад большого смысла не имеет, ну только ради визуального эффекта.

Опять же, в любительском исполнении техника практически не встречается. У спортсменов же есть в том числе на разминочных одинарных.

G2, а у тебя нет примеров прыжков с перламутровыми пуговицами такой техникой, где разгруппировка происходит до приземления (с запасом по высоте)?

Собственно, есть сомнения в том, что это именно хорошая техника. Гипотез две:

1. такую технику ставят когда прыжок надо обязательно докрутить, а высоты-крутки не хватает, соответственно чем дольше не разгруппировываешься — тем больше докрут, а потом эту группировку надо куда-то девать, и вытащить ногу при плотной группировке вообще можно только так.
2. есть группировки с выраженным разворачиванием свободной ноги, есть с выраженным заворачиванием. Развернутую ногу проще поднять в бедре и вынести в сторону, завернутую... ну, без вариантов. У Флэтт, по-моему что-то ближе к заворачиванию.

Вот интересно было бы сравнить с прыжками где выезд не вытягивается, а есть запас, и с прыжками, в которых группировка а-ля Мидори Ито.

А, ну и да, может быть это и общая техника такая, потому что раньше вытянешь ногу — раньше остановишь вращения, а именно это и требуется.

Ольга ГРИГ, возникает резонный вопрос: что считать хорошей техничной разгруппировкой, лишенной этих недостатков?

G2, вот хорошая мысль:

Ольга ГРИГ пишет:

...у парников приводит к хроническим падениям с выбросов

...давай еще рассмотрим какой-нибудь выброс — там запасы по высоте гарантированные — есть там такая техника или нет.

G2, почему ногу натягивают как раз понятно: натягивание — это внешнее проявление жесткого мышечного усилия на сопряжение ноги с корпусом, не натянешь — нога останется со своим количеством вращения, корпус — со своим. Это более чем правильно, лично у меня вопросов нет. А вот с тем, в какую сторону натягивается вопросы есть. Другое дело, что я сейчас сидел тоже целенаправленно отсматривал прыжки — действительно, очень много народу так прыгает, это не может не вызывать соответствующих мыслей. Из тех кто прыгает не совсем так наткнулся пока только на Ламбьеля — он все-таки больше в сторону тянет ногу.

Интересно, что профессор дипломатично обходит момент ведения свободной ноги, упирая больше на то, что корпус должен иметь наклон вперед и в сторону опорной ноги, а разгруппировка должна происходить быстро. Но там есть иллюстрация на тему продольного наклона в полете, в которой видно вот что:



P.S. никак не пойму, Cynthia Phaneuf на заходе в небо смотрит или в лед? %))