"Серебряный конёк Шексны" открытый турнир по фигурному катанию.

Тифани пишет:

Убивает то, что тренеры, (да ещё из "Юности Москвы", Сокольники,), как теперь от Вас узнали не имели понятия о том, что их спортсмены не докручивают двойные прыжки, и увидели это только на замедленной съёмке. Но вот например Ваше: "Кстати, некоторые тренеры увидели, как их воспитанники прыгают и что неправильно делают. На замедленной съемке все очень отчетливо видно." Можно подумать, что к Вам на старты приехали "не кто и звать их ни как", и понятия они бедные не имеют о том, что такое техника и докрученный прыжок. А Ваша тех бригада устроила им ликбез. Теперь насчё правил, галочек и минусов. Не надо пытаться рассусоливать правила. Их все знают. Мы знаем какие ставятся галочки и за что. А так же GOE. Учить никого не надо. А уж если вздумали поучить или оправдаться (баллы то на самом деле что-то совсем низковаты даже у знакомых детей) - то тогда уже выкладывайте итоговые протокола и видео. Тут спецов хватает, оценят и объяснят, если уж тренеров даже московских Вам учить пришлось. Я кстати совсем не говорила об объективности или необъективности судейства. Я больше о подаче материала в эту тему.

Я Вам так скажу. Смотрели и делали выводы для себя. Даже для одного тренера специально показательные прыжки делали, когда ребенок в перерыве прыгал, а его покадрово записывали, чтобы по косточкам разобрать прыжок. Если вы мельчайшие нюансы можете без покадровой съемки увидеть - флаг Вам в руки. Я только рад, что такие спецы в стране нашей есть. А вот есть тренера которые очень даже не против посмотреть все нюансы, так сказать, прямо на месте, пока есть такая возможность. И это совсем не говорит о том, что они плохие тренера.

По правилам... Я уже писал выше. Я не обязан консультироваться ни с кем, что мне и где написать. Будет нарушений правил форума - на это есть модератор, который мне укажет что и как. А тему тут раздул не я. Я просто сказал, что очень внимательно смотрелись вопросы по недокрутам, что видать кому-то не понравилось. И я не учу и тем более не оправдываюсь, а аргументировано стараюсь отвечать на вопросы. А как показала практика, некоторых судей надо учить ждать результатов от тех.бригады, а потом уже ставить GOE.

Тифани пишет:

А должны кстати заморачиваться, или по крайней мере отличать недокрученный от прыжка с понижением. Стоимость знаете ли разная.

Получается, что они должны заморочится только в выставлении GOE по недокрученным. Но по идее не должно быть ситуации, когда тех.бригада ставит Даунгрейд, а судья лепит базу.

r-holod пишет:

я не учу и тем более не оправдываюсь, а аргументировано стараюсь отвечать на вопросы

Спасибо, потому что на форуме редко появляются специалисты готовые все это разжевывать недовольным родителям. А это очень нужно , большая часть претензий возникает из за незнания условных обозначений в протоколах, правил или распределения обязанностей в судейской бригаде. Очень нужен таеой ликбез, только к сожалению это сизифов труд. Завтра Ваши посты уйдут на нижние страницы темы и с новыми родителями все придется начинать с начала :(

Амарант пишет:

8 оборотов + сложная в либеле + сложная в волчке ( это на одной ноге в комбинированном вращении со сменой ноги) . 1) две сложные на одной ноге не зачтут, только одну. 2) три уровня на одной ноге не дадут, не больше двух.

Во всех темах, на всех страницах Вы пишете одно и тоже.
И потом, надо быть полным идиотом или идиоткой, что бы не понимать, что на одной ноге 2 сложных не защитываются, именно об этом я написала постом выше. Я к категории указанных не отношусь.

ТатьянаТ пишет:

да, наверное, многие могли бы напрыгать одинарные прыжки и вместо <<, заработать GOE, только дальше то что? так с одинарными и кататься? для того, что бы ребёнок начал докручивать двойные в программе, а не только на тренировках, нужно набираться опыта именно на соревнованиях. Да и если вернуться к 1 юн., то впечатления от просмотра программы 1 места с одинарными прыжками просто нет никакого, гораздо интереснее было смотреть на тех, кто пострадал из-за совершенной системой судейства.

А выдумаете недокрученные двойные да с фолами лучше смотряться?? И на соревнованиях набирается опыт СТАРТОВ, но никак не техники. Она отрабатывается на тренировках. и если не тянет ребенок, то и нечего ему ставить пока. зачем лишние травмы да еще на выступлении??
Поймите... не в прыжках счастье.... одно время, как мне рассказывали, был упор на скольжение... все скользили, но не прыгали.. потом начали делать упор на прыжки, что было выгодно по прошлой системе судейства. Прыгать научились, а скользить опять никто толком не учит. ОПять перекос... Нужно хорошее сочетание и того и другого...

Тифани
Тот пост о котором я говорила , обсуждаются позиции на первой ноге в комбинированном вращении:

"криsтина пишет:
Значит все-таки лучше 9 либела+3 волчок в складке?
Тифани пишет:
А что здесь идёт на уровень - 9 либелы или 3 волчок в складке? Если сложная, то это наверное 9 волчок в складке. Либела просто базовая позиция."

Вопрос что тут дает уровень может задать только человек не знающий правил. 8 оборотов уже дают уровень, в базовой они сделаны или в сложной -не важно. Плюс уровень в данном случае дает сложная вариация ( складка) .Итого 2 уровня на одной ноге, что и требовалось.

Пишу одно и то же, а толку?

krasa пишет:

Оль - полностью согласна, кто бы что ни говорил. Истина - для остального -контрольные прокаты

А может быть мы все неправы по отношению к прыжкам, на тот предмет что выбрать- хороший одинарный или двойной.
Прочла в книге Ирины Родниной такую историю про Александра Зайцева (вроде Зайцева ни с кем не перепутала).
Так вот: выступая по юношескому разряду, будучи совсем маленьким и только что выучившем мало-мальски аксель он начал катать свою программу, а первым стоял в программе аксель.
Он сделал попытку и не получилось. Он всю программу пытался сделать прыжок забыв о самой программе и о всех остальных элементах. И повторял всё сначала много раз. Под последний аккорд музыки он его выполнил и занял соответственно последнее место. И вот он говорит: "Именно тогда стало понятно, что я стану фигуристом. Я сделал его и победил себя". Он эту победу над собой запомнил на всю жизнь и никогда не пожалел, что стал тогда последним.
И сдаётся мне не зря ИСУ добавило в шкалу стоимости базу прыжка с понижением. Это стимулирование спортсменов. Стимул для исполнения прыжков. И не побеждает тот, кто не рискует.
Может быть, если не думать о медалях и соперниках, и если пытаться победить себя, то возможно это даст желаемый результат. И ещё, прыгнуть на контрольном прокате и прыгнуть на старте не одно и тоже. Именно на старте они снимают свою зависимость от трибун и судей.
И не только в прыжках, но и в прокате в целом. Перед одним тренером и родителями это всё таки легче.

Тифани пишет:

Убивает то, что тренеры, (да ещё из "Юности Москвы", Сокольники,), как теперь от Вас узнали не имели понятия о том, что их спортсмены не докручивают двойные прыжки, и увидели это только на замедленной съёмке.

Всяко бывает. Вспоминается первенство Москвы и последовавший за ним мемориал Жука несколько лет назад. Там не "Юность Москвы", а ЦСКА, "Москвич", 37-я попали в шестерку на Москве и участвовали в мемориале Жука. Где у них и обнаружились довольно массовые недокруты, и порядок мест по сравнению с Москвой изменился принципиально.

Ленинград2 пишет:

несколько лет назад.

Несколько лет назад всё было немножко иначе. Тут уже совершенно верно заметили, что у нас сначала прыжки, потом вдарили по скольжению и вращениям. А сейчас радует, что всё немного устаканилось. Всё стало важным и начали работать над всем. Кстати итоговые протокола спартакиады и Жука говорят как раз о том, что недокрутов и понижений и сейчас премного, но это не говорит о том, что тренеры этого не видят или не могут увидеть. Вроде все всё прыгают, бумажку в руки взяли а там галочки. Хорошо если не докрутили и галочка одна и выезд совсем неплох. А если 2 то тогда да, рано заявлять, что прыгаю.
Ну всё, в Москве мужики поехали.

Согласна с теми, кто считает, что надо ставить в программу элементы чуть-чуть "на вырост". На своем опыте убедились, что очень стимулирует. Когда элемент стоит в программе, к нему и на тренировках особое отношение как спортсмена, так и тренера. А потом, насколько стабильно (в процентном отношении) прыжок должен выполняться на тренировках, чтобы с ним "не стыдно" было показаться на соревнованиях - 50%, 80%, 99%? Ведь всем понятно, что скорее всего с невыполняемым элементом никто на старт не выходит. И как же разрядные требования? Ведь если надо по разряду два-три двойных прыжка, надо выполнять или пытаться выполнять.

t-rain пишет:

Согласна с теми, кто считает, что надо ставить в программу элементы чуть-чуть "на вырост"

. Ну есле чуть-чуть - то да. А когда катается совсем сырая программа с включенными в неё неисполняемыми элементами (причем и на тренировках неисполняемыми) стоит задуматься - а зачем? Моя дочь в прошлом часто бывала в подобной ситуации. Тренер решила - иди и катай. А эмоциональное состояние ребёнка не в счет. Ну не наработали, не накатали - куда время торопить? Будет с чем выйти, что показать и чем погордится - вперёд. Вот по себе скажу - ребёнка жалко. И осуждают все - "куда попёрлились, мол?". А ребенок - он никуда не "пёрся", он делал, как велели...