Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

А что у вас сегодня хорошенького, или - просто так!

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
сестричка
Сообщений: 236
Москва

 17.03.2007, 20:59. А что у вас сегодня хорошенького, или - просто так!  
Предлагаю делиться впечатлениями и событиями!! ну, кто хочет
у меня сегодня радость-обещали дать возможность позаниматься фигурным катанием в ближайшем будущем!
да, а вот грустную новость прочитала сегодня, что у Оксаны Домниной папа умер в конце февраля. очень, очень печально это...

Никогда не делайте ничего правильно с первого раза, иначе никто потом не оценит, как это было сложно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 3210. Страницы: 1 2 3156 157 158 159 160 161
Murchik
Сообщений: 11449
北京东城

 23.10.2019, 08:55.   
Tarantino, справедливо, часть этих рассуждений — это просто рационализация нежелания заниматься тем, что тяжело. Все это тоже есть, и повышенный пульс, и тяжелое дыхание, и что мне особенно физически неприятно — ощущения перегрева даже в относительно холодную погоду (вот тут велосипед вне конкуренции). Но я пытался бегать регулярно, постепенно повышая нагрузку, и замечал, что уже через несколько недель к этому привыкаешь. А вот боль в суставах через несколько недель появляется уже не только во время бега, но даже и просто при ходьбе. Я не знаю насколько это именно вредно, никогда не диагностировал, но как только чувствую боль в суставах, воспринимаю это как тревожный сигнал и прекращаю. Вероятно, это мои персональные проблемы просто из-за неоднократных травм коленей и позвоночника (помноженных на низкий уровень дисциплины, лень и поиск оправданий), и у нормальных людей этого нет.

По уровню кардионагрузки я бы сравнил с бегом плаванье. Абсолютно те же ощущения, но без боли в суставах и перегрева.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Elena07
Сообщений: 277

 23.10.2019, 10:36.   
Murchik соглашусь с Вами, что плавание комфортнее для суставов и в целом считается что оно дает более равномерную нагрузку без шоков. Но если уж зашел разговор о скуке, то мне кажется, это одно из наиболее скучных занятий, может только если где-то в открытой воде меж островов, а так в бассейне от борта до борта...хотя на вкус и цвет...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8294
Москва

 23.10.2019, 10:36.   
Амарант пишет:
Но в той части утверждения, что бег по любой поверхности плохо влияет на суставы и позвоночник, я согласна. Ортопеды утверждают, что именно так, и рекомендуют предпочесть бегу быструю ходьбу.

Чисто мой опыт:
1) никогда у меня ничего не болит — ни спина, ни колени или стопа — после долгого бега в медленном темпе. В отличие от катания на коньках, где после катания почти всегда чувствуются проблемы с левым коленом, на котором у меня была травма и операция мениска. (Здесь дело даже не в прыжках, скорее в специфическом давлении на ту часть сустава, которая постепенно разрушается. Так, наружные дуги и приземления на левую ногу после прыжков я делаю без труда, а вот внутренние дуги на левой ноге ощутимо некомфортны, вплоть до срыва захода на CW-вращение на соревнованиях);

2) а вот длительная ходьба для меня намного тяжелее бега — где-то после двух часов настолько начинает болеть левое колено, что иногда приходится доезжать дистанцию на транспорте (или переходить с ходьбы на имитацию легкого бега). Один раз после соревнований в Петербурге мне очень хотелось дойти до моря, перед тем как вечером уехать в Москву. Я сдал коньки в камеру хранения на Московском вокзале и дошел пешком до Морского порта (по Невскому, на Васильевский остров и т.д.). В конце маршрута я уже чувствовал себя как инвалид, пришлось потом доехать до метро на автобусе. Да и моря по большому счету так и не увидел — финский залив в районе порта мало похож на море, воду попробовал — совершенно пресная.

Объяснение в моем случае — при ходьбе колено полностью разгибается, а в беге нога в момент постановки остается чуть согнутой (ты не натыкаешься на ногу, как при ходьбе, а мягко проходишь вперед на скорости). У меня левая нога после операции не разгибается полностью (и не сгибается до конца тоже), силовые попытки выпрямить до конца ногу даже чуть-чуть болезненны. Из-за этого при очень длительной ходьбе колено начинает болеть, а в беге даже намека на это нет (наоборот, вся боль, если какая и была, через полчаса бега исчезает совершенно).
Посмотрите соревнования по спортивной ходьбе — более неестественные движения трудно себе представить. Недаром основное нарушение в спортивной ходьбе (за которое предъявляют карточки) — переход на подобие бега с фазой полета (или чуть согнутая нога в момент прохода вертикали, вроде бы она должна быть полностью выпрямлена). Спортсмены финишируют и многие, сбрасывая закрепощение, переходят на легкий бег сразу после пересечения финишной черты. И еще про спортивную ходьбу — не знаю, кто придумал ходьбу по кругу (вроде бы километровому). Раньше вроде бы было не так, спортивная ходьба в этом плане не отличалась от марафона, который проходит по дорогам города. Для меня нет ничего более изматывающего, чем, например, бег кругами по стадиону (особенно если при этом еще и круги считать приходится) , я всегда предпочитаю длинную дистанцию (если в ней и есть круг, то не короче пары километров и не больше 3 повторений, на цифре 4, если приходится считать круги, я обычно уже сбиваюсь).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8294
Москва

 23.10.2019, 11:21.   
Murchik пишет:
По уровню кардионагрузки я бы сравнил с бегом плаванье. Абсолютно те же ощущения, но без боли в суставах и перегрева.

Плаванье — это здорово, но не всегда доступно. Бегать же можно всегда и везде.

Я обожаю плаванье, но у бега все же есть преимущество — длительная и равномерная нагрузка. В плаванье я не могу проплыть кролем больше 200 м — устают руки (у настоящих пловцов они не устают!), а плаванье брассом я не слишком люблю (какой-то пенсионерский стиль), хотя им можно плыть до бесконечности. (Дельфин еще более энергозатратен, для меня 50 м — предел; к тому же в нем есть опасность для спины, если у тебя не все в порядке с позвоночником.) Обычно большое расстояние плывешь — 50 м кроль, 50 на спине, 50 брасс, 50 м снова кроль (финиш). К тому же брасс опасен, когда есть хроническая травма колена, в отличие от остальных стилей (для лечения колена лучше всего плавать на спине). В любом случае плавать час без перерыва на пульсе 150 (как в медленном беге) малореально, если, конечно, ты не спортсмен-пловец (действующий или в прошлом).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11449
北京东城

 23.10.2019, 11:30.   
Elena07, когда скука — единственный фактор, настроить себя заниматься ради пользы гораздо проще. Особенно если речь о регулярных занятиях, а не разовом геройстве. Когда негативных ощущений несколько, можно выезжать только на дисциплине, а это, как минимум, не для всех точка устойчивого равновесия.

bregalad, в большинстве случаев, к сожалению, да. Хотя тоже не всегда. Например, в городах с высоким уровнем загрязнения воздуха (сразу авторитетно сообщу, что в Москве почти перманентно уровень загрязнения относительно низкий, вот картинка по состоянию на прямо сейчас) любая физическая активность предпочтительнее в закрытом помещении. Тогда доступность становится сравнимой.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8294
Москва

 23.10.2019, 11:39.   
Murchik пишет:
Когда негативных ощущений несколько, можно выезжать только на дисциплине, а это, как минимум, не для всех точка устойчивого равновесия.

Невозможно, нужно постараться найти позитив.
Но для меня бег уже как разновидность наркотика, не удержаться, особенно днем и в сухую погоду (хотя часто приходится заканчивать бег уже почти в темноте). Кстати, очень классно бегать под мелким дождем, если только он не очень сильный. (Трудно заставить себя выйти на улицу, но, начав, уже никогда не жалеешь.)
Elena07 пишет:
Но если уж зашел разговор о скуке, то мне кажется, это одно из наиболее скучных занятий, может только если где-то в открытой воде меж островов, а так в бассейне от борта до борта

Скучно, наверно, где-нибудь в Душанбе (я там часто бываю), где в бассейне раздельные сеансы для женщин и мужчин. (А в реке женщины там практически не купаются, в крайнем случае в верхней одежде, для меня это смотрится извращением.) Плавать в бассейне рядом с красивыми девушками (а пловчихи все такие) не скучно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 13:57.   
Murchik пишет:
Мне лично сказать почти нечего, я терпеть не могу бег. Какой бы ни была поверхность, обувь и техника, через какое-то время ударная нагрузка отчетливо чувствуется в суставах, особенно в коленях и позвоночнике.
такая же история плюс рези в боку до темноты в глазах. И дыхание ставили, ноль толку. С завистью смотрю на людей, которые спокойно и с удовольствием бегают, я с бегом не дружу с детства :( Но в принципе понимаю людей, которым бегать по-кайфу, но только не на беговой дорожке, именно в парках, лесу, где красиво ))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 14:13.   
bregalad пишет:
Посмотрите соревнования по спортивной ходьбе — более неестественные движения трудно себе представить
для меня это скорее естественные движения. Если с бегом отношения не сложились, то очень быстрая ходьба широким шагом через перекаты на стопе на манер марофонской всегда шла хорошо, я таким манером с последней электрички всегда долетала до дачи вдвое быстрее обычного быстрого шага, хотя расстояние не сказать что больше, около 4км. Ночью уже по этой дороге никто не ходил и идти в такой манере было не стеснительно, зрителей нет и ок. Странно, что в парках сейчас можно увидеть практически любые виды массовой активности кроме марофонской ходьбы, ни разу не встречала.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:14.   
Tarantino пишет:
Попробуйте уронить пустую стеклянную бутылку, завёрнутую в толкую ткань, с двух метров на плотную землю и с одного метра на каменный пол. В каком случае она скорее разобьётся?

Во-первых, не совсем понял, зачем ее в ткань завертывать
Начиная с определенной высоты никакой разницы не будет.
У меня чехол на телефоне до определенной силы гасит удар, но если кинуть сильнее - то все.
Или если что-то чуть более тяжелое с той же толщиной резины - будет то же самое.
Так-то даже газетка на кафеле как-то амортизирует.
У человека сама стопа устроена так, что она амортизирует. Намного сильнее (почти) любой поверхности.
Я вовсе не утверждаю, что плотная земля типа натоптанной дорожки вообще никак не амортизирует, я говорю, что разница не очень принципиальна.
Амарант пишет:
Этот тип троллинга

Неужели я обязан с Вами спорить?
Несогласны, ну и ладно. Я же Вас ни в чем не обвиняю.
Murchik пишет:
Можно просто рассказать то что вам известно и послушать кто что скажет в ответ. Очень вероятно, что на спортивном форуме найдутся люди, которые знают о беге что-то такое, чего не знают антропологи МГУ (но и наоборот, конечно).

Во-первых, у меня уже была попытка поговорить о динозаврах.
Во-вторых, в каждой современной науке есть специализация. Нет понятия профессиональный биолог, физик, химик "вообще". И если есть вещи, в которых человек специализируется, то он это знает на порядок лучше, чем даже произвольный ученый в этой области (хотя дилетанты это знают еще хуже ). И если мне рассказывают какие-то вещи, которые прямо противоположны мнению такого специалиста, то выбор того, кому мне верить, для меня абсолютно очевиден.
PS
Имхо, если ты видишь в какой-то момент, что собеседника не переубедить (неважно по какой причине), то лучше дальше не спорить. А уж если разговор и вовсе зашел в плоскость "сам дурак" ...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 14:17.   
Adx пишет:
У человека сама стопа устроена так, что она амортизирует. Намного сильнее (почти) любой поверхности.
что странно для существа генетически не приспособленного к бегу, вы не находите? ))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:19.   
По поводу обуви.
У меня не очень давно треснула подошва в кроссовке, а я сразу не заметил. Стала нога побаливать.
Купил себе новые ботинки с амортизаторами - на контрасте ощущение просто шикарное.
Просто от спокойной ходьбы удовольствие получаешь.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 14:21.   
Adx пишет:
Я вовсе не утверждаю, что плотная земля типа натоптанной дорожки вообще никак не амортизирует, я говорю, что разница не очень принципиальна.
но врачи утверждают, что принципиальна. Так-то телефон можно и на паркетном полу разбить, он тоже жесткий. Но заниматься нагрузками шагово/беговыми/прыжковыми не рекомендуют на бетонных покрытиях. А деревянные полы норм. Не сомневаюсь, что ваш любимый антрополог-популяризатор имеет мнение и на этот счет, но больше доверяю десятилетиям опыта врачей непосредственно сталкивающихся с последствиями разрушения суставов от занятий на плохо амортизирующих поверхностях.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:25.   
Амарант пишет:
что странно для существа генетически не приспособленного к бегу, вы не находите? ))

Нет, не странно.))
Как раз именно на эту тему у Дробышевского есть интересная лекция
Я могу в двух словах сказать, если интересно послушать, а не поспорить.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:26.   
Амарант пишет:
Не сомневаюсь, что ваш любимый антрополог-популяризатор имеет мнение и на этот счет,

Возможно, но я не в курсе его мнения на этот счет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 14:27.   
Adx пишет:
Во-вторых, в каждой современной науке есть специализация.

Проблема в современной (и не только) науке еще и желание некоторых ученых заработать себе имя на какой-нибудь революционной теории. Не так уж мало теорий оказыааются в итоге блефом или просто ошибочны. Понять человеку со стороны и без специального образования пургу несет конкретный ученый или дело говорит - невозможно.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:42.   
Амарант пишет:
но больше доверяю десятилетиям опыта врачей

Я не знаю, о каких врачах Вы говорите, но о вреде бега мне неоднократно говорили именно врачи.
И о пользе хороших амортизирующих кроссовок.
Разницу между тонкими и толстыми кроссовками/кедами я ощущаю лично. Своими ногами.
О том, что шанс подвернуть ногу, травмировать стопу или ногу на неровной поверхности намного выше тоже для меня абсолютно очевидно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 14:46.   
Амарант пишет:
Проблема в современной (и не только) науке еще и желание некоторых ученых заработать себе имя на какой-нибудь революционной теории. Не так уж мало теорий оказыааются в итоге блефом или просто ошибочны. Понять человеку со стороны и без специального образования пургу несет конкретный ученый или дело говорит - невозможно.

Вы какой-нибудь наукой когда-нибудь занимались?
А может есть тут кто-то еще, кто наукой занимался? Не в смысле ВУЗ закончил, а именно наукой? )
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 15:05.   
Adx пишет:

Я не знаю, о каких врачах Вы говорите, но о вреде бега мне неоднократно говорили именно врачи.
И о пользе хороших амортизирующих кроссовок.
да о тех же самых врачах видимо и говорю. О вреде бега они говорили тоже, но когда речь не о заняться чем приятно/интересно, а о спорте с его обязательной системой упражнений, у человека не остается выбора бегать/не бегать, прыгать/не прыгать, но иногда есть выбор на каких поверхностях и в какой обуви это делать. Вот я и повтопяю мнение врачей о поверхности для занятий - бег лучше по грунту, хуже по асфальту, еще хуже по бетону; занятия в зале с беговыми и прыжковыми нагрузками лучше на паркете, можно на толстой резине (тут учитываем чем именно занимается, сфп например неудобно и травматично, нужна слегка скользящая поверхность), хуже на тонкой резине+бетон, а на голом бетоне вообще плохо и лучше всячески его избегать.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 34288

 23.10.2019, 15:10.   
Adx пишет:
О том, что шанс подвернуть ногу, травмировать стопу или ногу на неровной поверхности намного выше тоже для меня абсолютно очевидно.
а я читала какого-то знаменитого бегунам(увы, не помню фамилию уже), он говорил, что бег по ровной поверхности заставляет работать ноги одинаково все время, таким образом перегружаются одни и те же участки стопы и связки. При беге по вменяемо-неровной поверхности приходится работать всеми мышцами стопы, он лучше укрепляется и не происходит неадекватных перегрузок на одни и те же участки.
Если следовать вашей аргументации про мнения профессионалов, то профессиональному бегуну я поверю больше, чем человеку, который когда-то немножко побегал и ему не понравилось ))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3034

 23.10.2019, 15:38.   
Амарант пишет:
Если следовать вашей аргументации про мнения профессионалов, то профессиональному бегуну я поверю больше, чем человеку, который когда-то немножко побегал и ему не понравилось ))

Если следовать аргументации, то нужно верить врачу, который потом этого бегуна лечил.
Амарант пишет:
нужна слегка скользящая поверхность

Твердая, но не скользящая поверхность - это ужас.
Довелось поиграть в футбол на такой. Постоянно травмы и растяжения. ((
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 3210. Страницы: 1 2 3156 157 158 159 160 161
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.054 сек.