3-й этап Кубка России

Newmam пишет:

никто не предположил, что Макар просто тогда откатал очень хорошо, а сейчас хуже.

посмотрела, там (на 2 этапе) как было - в короткой программе он получил 5-5.50 причем имея 4 стартовый, и так же Галлямов, у которого вообще был 1-ый. В произвольной компоненты у него уже сильно превысили шестерки. Это все понятно и вполне может быть. На текущем этапе Макар получает на 9 баллов меньше за технику в короткой и соответственно где-то на 0.7 каждый меньше компоненты. Это тоже понятно, но все же скорее бы ожидалось, что с учетом предыдущего успеха он получит "пятерки" в короткой, то есть будет как-то выделен из массы.
Поэтому я предполагаю, что имелось некоторое указание на этот счет. То есть признание,что в прошлый раз дали много, и надо поменьше. Это вовсе не говорит о каком-то нечестном и предвзятом судействе. Проводятся же по правилам ИСУ круглые столы.

Относительно возможности справедливо оценить компоненты программ, по-прежнему кажется, что это чрезвычайно трудно при разновозрастных участниках. Они ж просто катаются по-разному, разное давление на ребра, разный тип выразительности. Как сравнивать Игнатова 2000 со скажем Великовым 94? или с Милюковым 93 если не вру? Маленький может очень хорошо кататься, иметь огромный потенциал, но это все равно не сравнимые вещи. Просто нельзя сказать, кто лучше, кто хуже. Значит, судьям надо исходить из каких-то установок (поддерживаем младшего, поддерживаем старшего, или того, кого надо поддерживать в данный момент)

Varvara пишет:

поддерживаем младшего, поддерживаем старшего, или того, кого надо поддерживать в данный момент)

Вы же прекрасно знаете, что обычно практикуется тактика поддержки детей определенного тренера или школы. Возрастные критерии спортсмена в расчет никогда не берутся.
И про круглый стол и ИСУшными правилами Вы забавно написали. Там наверное "вечеряют" и обсуждают мировые тенденции в судейском секторе, а не только что прошедшие прокаты.

каплан
Это я так оправдываюсь что не имела в виду ничего плохого в адрес уважаемых судей. Чего и всем желаю. Вещи, которые выглядят странно и неприлично, могут иметь простое объяснение. В широко обсужденном случае с девочками КМС на прошлом этапе, похоже, так и было.

Varvara пишет:

могут иметь простое объяснение.

Увы не для всех. А точнее для единиц, заинтересованных в этих объяснениях.

Varvara пишет:

В широко обсужденном случае с девочками КМС на прошлом этапе, похоже, так и было.

Что-то там точно было: но что именно это было я так и не поняла, так как у меня на глазах в системе баллы с 49.88 Герасимовой поднялись до 50.88 после всех прокатов
И "умные люди" тут же нашли этому объяснение-правильные ребра! О! Даже ночью! прислали ссылку на правила, писали мне в личку всякую х-ню товарисчи из Питера ....
А в протоколе за короткую программу у Герасимовой и на лутце и на флипе понижений и значков <, e нет, значит оба ребра были правильными, а бонус полагается за каждый, а поставили только за "одно ребро"-один бонусный балл Дальше на ПП даже не хочется восстанавливать ход событий... Можно еще один коэффициент в систему включить "рейтинг тренера"

Varvara пишет:

Значит, судьям надо исходить из каких-то установок (поддерживаем младшего, поддерживаем старшего, или того, кого надо поддерживать в данный момент )

Вы уверены, что всё это ("установки", "поддерживаем") можно назвать гордым словом "судейство"?

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam пишет:

Вы уверены, что всё это ("установки", "поддерживаем") можно назвать гордым словом "судейство"?

Это называется гордым словом "патриотизм". Назло буржуям, которые все поголовно узнав о баллах Макара коллективно обделались. Подобная тактика успешно перекочевала из славного советского прошлого и удачно прижилась в нашем сегодняшнем состоянии. Можно гордиться, что мы живем в такой чудесной стране и занимаемся любимым видом спорта в таких комфортных условиях. Главное помнить, что судьи (маловероятно, но...) могут ошибиться и лупануть такие быллы твоему чадо. Тут важно оставаться спокойным и не слечь в клинику с диагнозом нервное расстройство. У привыкших к такому уже давно выработался иммунитет.

Rebecca_2011 пишет:

А в протоколе за короткую программу у Герасимовой и на лутце и на флипе понижений и значков <, e нет, значит оба ребра были правильными, а бонус полагается за каждый, а поставили только за "одно ребро"-один бонусный балл

Бонус полагается за то, что ты умеешь прыгать лутц и флип с правильного ребра и демонстрируешь это умение в одной программе. То есть, чтобы получить один бонус, нужно в программе исполнить ОБА прыжка чисто и правильно.

Cорока пишет:

Бонус полагается за то, что ты умеешь прыгать лутц и флип с правильного ребра и демонстрируешь это умение в одной программе. То есть, чтобы получить один бонус, нужно в программе исполнить ОБА прыжка чисто и правильно

Угу, у Огорельцовой в КП и 3Л и 3Ф с повышенным ГОЕ, однако, счетчик табло после всех прокатов не перещелкивался на один балл

каплан пишет:

Назло буржуям, которые все поголовно узнав о баллах Макара коллективно обделались

и залупили Фаррису такие компоненты, что уже не помогли никакие парамонты

каплан пишет:

Там наверное "вечеряют" и обсуждают мировые тенденции в судейском секторе, а не только что прошедшие прокаты.

Вечеряют и обсуждают(прикольное словосочетание получилось, а главное, практически верное ) судьи еще до прокатов......

Rebecca_2011 пишет:

у Огорельцовой в КП и 3Л и 3Ф с повышенным ГОЕ, однако, счетчик табло после всех прокатов не перещелкивался на один балл

http://fsrussia.ru/upl/results/1112/2/2etapfinaldoc.pdf У Огорельцевой бонус есть за лутц и флип, буковка В стоит, правда чтобы в этом убедиться, придется вручную складывать баллы за элементы...
Когда там счетчик перещелкивался, это не интересно Главное, чтобы в итоге было оценено по правилам то, что исполнено.

каплан
а Вы видели баллы за компоненты Бобровой-Соловьева и Синицыной-Жиганшина??
Как бы оно ни было хорошо на самом деле, это ж неприлично...

Rebecca_2011 пишет:

Угу, у Огорельцовой в КП и 3Л и 3Ф с повышенным ГОЕ, однако, счетчик табло после всех прокатов не перещелкивался на один балл

Вы, абсолютно правы в том, что "не перещелкивался после всех прокатов". Бал прибавили сразу, что и нашло отражение в протоколах.
Если внимательно посмотреть в столбец "Base Value", то в самом низу есть сумма за все элементы: 28,4. Затем перевести взгляд чуть правее - столбец GOE и сумировать все надбавки, то получится +2,48. Простое сложение позволяет получить 30,88. Но, в итоговой цифре за технику мы видим 31,88, что ровно на 1 (один) балл больше. Так же понять, что бонус начислен помогает буковка "В" около итоговой суммы баллов за технику (Total Element Score - в шапке протокола).
И самое главое, если знать положение о российских соревнованиях, то не надо будет исполнять эти "шаманские танцы". Достаточно внимательно посмотреть в протокол.

Varvara пишет:

Когда там счетчик перещелкивался, это не интересно

Ясно, будем знать, что временных ограничений по внесению бонусных баллов нет

Varvara пишет:

Как бы оно ни было хорошо на самом деле, это ж неприлично...

Вы собираетесь пристыдить отечественных судей? Желаю удачи.

Rebecca_2011 пишет:

И "умные люди" тут же нашли этому объяснение-правильные ребра! О! Даже ночью! прислали ссылку на правила, писали мне в личку всякую х-ню товарисчи из Питера ....

Судя пр всему Вам это не помогло, раз Вы сумели не уяснить простейшую вещь, что бонус дается не за ребра, а за наличие 3ф и 3л в одной программе. Но дается он только в том случае, если оба прыжка сделаны с правильных ребер.

Varvara пишет:

Newmam пишет: никто не предположил, что Макар просто тогда откатал очень хорошо, а сейчас хуже.

Общий балл у Игнатова - 140.10. Судя по трансляции (правда с постоянными зависаниями), откатал он достаточно чисто. В прошлый раз было порядка 191. Это как же "хуже" нужно было сейчас откатать???

Taisha пишет:

откатал он достаточно чисто.

Два падения. Не удивлюсь, если в каскаде 3Л-3Т второй прыжок был засчитан. Посредственное катание. Много еще бросили. Строго ИМХО

Taisha пишет:

откатал он достаточно чисто

Что значит чисто? А два дедакшена навалял - это не в счет?