Дети 2001–2003 г.р.: сезон 2012–2013

Амарант пишет:

но в Питере точно есть некоторое количество бесплатых кружков разной направленности.

К ФК это не относится

Cорока пишет:

Не скажу за всю Россию, но в Питере да, все КМС-ки занимаются в АФК бесплатно. Это ледовые тренировки по расписанию (13 часов в неделю), офп и хореография. Экипировка и сборы бесплатные только у членов сборной страны, остальные сборы оплачивают, но не все тренеры ездят на дорогие сборы.

А в Питере КМС только в АФК есть?

Cорока пишет:

Может быть. Однако в СССР шансов проявить свои таланты лишались дети, которых отсеивали уже на начальном этапе зачисления в спортшколы, объявляя бесперспективными, если их рост-вес-навыки в 4-5 лет не соответствовали стандартам. Не знаю, существует ли сейчас какой-то отбор в СДЮШОРы (думаю, что на НП везде берут всех), но в коммерческих школах точно может начать заниматься любой ребенок. Думаю, именно это и хотел сказать Брегалад.

В СДЮШОРы отбор естественно есть, берут далеко не всех. Если это реальная СДЮШОРпо фигурному катанию, а не кружок фк под вывеской СДЮШОР по хоккею итп. И на этапе этого отбора тоже отсеивается какое-то количество вероятно перспективных детей. И потом каждые полгода-год остевы в СДЮШОРах тоже убирают не только бездарей. Так что мне кажется система попадания в большой спорт примерно такой же и осталась как раньше. Плюс минус можно какое-то время все же откатать с частником или в коммерческом клубе, или в обычной ДЮСШ и перейти в СДЮШОР позже.
По поводу отсевов в советские времена. Я чего-то настолько не знаю? Разве все фк советских времен было заточено только на большой спорт? Разве не существовало огромное количество "дворовых" клубов и секций, где вполне себе занимались любые дети? В СДЮШОР да, был отсев, так он и сейчас есть!

лана ро пишет:

А в Питере КМС только в АФК есть?

Настоящие - да. Ну и еще несколько обособленно существует группа Мишиных, не знаю, на каких условиях они катаются в Юбилейном.
В школе Лен. области есть спортсмены с разрядом КМС, но это же уже как бы не Питер.

Cорока пишет:

Не могу согласиться с утверждением, что ни один тренер не будет заниматься на групповых льдах с ребенком, который не ходит на доп.занятия. Мне кажется, что тренеры уделяют больше времени самым старательным, активным и трудолюбивым. Ну а если ребенок и правда талантлив, то для среднего результата ему на первых порах может хватить и льда по абонементу, а заработать тренер сможет, подкатывая обычных детей

Это опять же кому как повезет с тренером. Найдется умница, который будет с талантливым ребенком возиться бесплатно-дополнительно, или уделять ему времени на общих тренировках больше, чем остальным ( и выдерживать давление родителей, которые платят и водят на подкатки своих детей) - ему повезет. Но в этом нет системы! Это все оставлено на откуп совести и жизненным принципам конкретного тренера. Получи в группу нищего талантливого ребенка, пестуй его, вкладывай свои деньги и время, терпи наезды родителей с кошельком итд, а потом все равно его передавай выше ( мы же о начальном этапе?) и о тебе будущий чемпион может даже и не вспомнит никогда. Много сейчас тренеров, которым этот геммор нужен? Наверное есть, но не думаю что много. Системы, при которой талантливый ребенок из малообеспеченной семьи может пробиться сейчас в большой спорт - нет.

Амарант пишет:

Разве не существовало огромное количество "дворовых" клубов и секций, где вполне себе занимались любые дети?

А что, разве существовали? Огромное количество дворовых секций по фигурному катанию? И совершенно бесплатно? Не думаю. Да катков то было всего ничего, где же они могли существовать?

Cорока пишет:

Не думаю, что в советские времена было так просто найти частные уроки по фк, даже если ты был готов их оплачивать. Еще лет 10 назад в Питере катков с массовым катанием было 2-3 на весь город, а лет 20 назад и того меньше. Где же заниматься? Да, слышала, что была секция в ЦПКиО, но катались дети на открытом льду, то есть это был именно кружок для здоровья, а никак не для серьезного спорта.

Насчет частных уроков не знаю. Но открытых катков было достаточно, были секции фк при муниципальных детско-юношеских клубах, у них был вполне приличный лед. Да, лед был сезонный, все остальное в залах, но за зиму неплохо накатывались, катались практически каждый день по нескольку часов, добирая то, что не получали весной и осенью. Так что у талантливых детей и в таких секциях был шанс проявиться и перейти в СДЮШОР на крытые льды.
Я пишу о временах до перестройки, так как в 90х большая часть таких клубов закрылось, выжили единицы. :( "Лет 20 назад" - уже был не СССР, если что

Амарант пишет:

Системы, при которой талантливый ребенок из малообеспеченной семьи может пробиться сейчас в большой спорт - нет.

Системы нет, но шанс все же есть.

По вращениям мне так и не ответили.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Profi20 пишет:

По вращениям мне так и не ответили.

Раз в этом сезоне был прыжок в либелу, то в следующем будет чинян. Июньские соревнования - это еще текущий сезон. Прыжком в новом сезоне будет риттбергер.

Cорока пишет:

Не скажу за всю Россию, но в Питере да, все КМС-ки занимаются в АФК бесплатно. Это ледовые тренировки по расписанию (13 часов в неделю), офп и хореография. Экипировка и сборы бесплатные только у членов сборной страны, остальные сборы оплачивают, но не все тренеры ездят на дорогие сборы.

Во-первых, насколько помню, в АФК были бесплатные занятия начиная со 2го спортивного разряда. Разве сейчас не так? Даже, если не ошибаюсь, был разговор о бюджетной НП2 группе ( до которой тоже еще надо докататься и попасть)
Во-вторых это мы и называем условно-бесплатным фк, потому что сначала за какие-то бабки надо до 2го спортивного докататься чтобы в СДЮШОР на бюджет попасть, во-вторых в большинстве случаев все равно идут доплаты в карман тренеру ( ну их официальные зарплаты реально ниже плинтуса), подкатки, костюмы, соревнования. Если есть счастливчики, которые сидят на бюджетных льдах, без каких-либо допзанятий, родители им шьют костюмы (не знаю из чего, ведь ткани и стразы тоже стоят немало), а на соревнования выставляются тоько внутри АФК бесплатно, либо федерация их командирует и оплачивает старты с проживанием и питанием - ну давайте позагибаем пальцы сколько их, таких человек )) И даже не спросим как они дошли до жизни такой, ведь НП все равно платные.

лана ро пишет:

К ФК это не относится

да, я писала о вообще кружках, не фк. Думала вопрос про любые кружки.

Cорока пишет:

А что, разве существовали? Огромное количество дворовых секций по фигурному катанию? И совершенно бесплатно? Не думаю. Да катков то было всего ничего, где же они могли существовать?

На открытых льдах, где еще? Практически при каждом стадионе, а так же при многих детско-юношеских клубах. да, бесплатные. Вы разве не в Питере росли?
Хотя АФК (и бывший "Юбилейный") настолько вещь в себе, я наслышана как там некоторые люди вообще не в курсе дел остального городского фк и считают, что на Марсе жизни нет )) Особенно это было заметно пока в АФК не стали соревновать младшие разряды, которые по нескольку лет сидели только на тестах-отсевах и знать не знали, что 90% детей этого же возраста в стране давно разъезжают по соревнованиям с программами и костюмами.

Cорока Вы, по-моему , в облаках витаете. Кто КМС будет обеспечивать?

Амарант пишет:

Вы разве не в Питере росли?

Я росла в Питере. Получается, мои родители меня жестоко обманывали, рассказывая, что заниматься фк можно только в Юбилейном, а это было от нас далеко и возить некому. О существовании такого клуба как Кристалл они не знали, хотя он был совсем и не так далеко. На тех катках, которые заливались возле нашего дома, совершенно точно не было никаких секций, только массовое (очень сильно массовое) катание.

Cорока думаю, поскольку спор получился длинный )) меня перестали правильно понимать Я не считаю, что система СССР была хороша, а сегодняшняя плоха. Обе системы имеют свои плюсы и минусы. Я принципиально лишь против утверждения, что система СССР закрывала путь в фк многим талантливым детям, а сегодняшняя не закрывает никому. Это неправда.

Cорока пишет:

Раз в этом сезоне был прыжок в либелу, то в следующем будет чинян. Июньские соревнования - это еще текущий сезон. Прыжком в новом сезоне будет риттбергер.

Вроде бы говорили, что в предолимпийский сезон правила менять не будут.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Cорока пишет:

Я росла в Питере. Получается, мои родители меня жестоко обманывали, рассказывая, что заниматься фк можно только в Юбилейном, а это было от нас далеко и возить некому. О существовании такого клуба как Кристалл они не знали, хотя он был совсем и не так далеко. На тех катках, которые заливались возле нашего дома, совершенно точно не было никаких секций, только массовое (очень сильно массовое) катание.

Полностью согласен. ФК в 1970-е было только в единичных спортшколах (строгий отбор с пелёнок, условно-бесплатно) и в ЦПКиО (платно).

Cорока пишет:

Настоящие - да. Ну и еще несколько обособленно существует группа Мишиных, не знаю, на каких условиях они катаются в Юбилейном. В школе Лен. области есть спортсмены с разрядом КМС, но это же уже как бы не Питер.

Мишин, вроде - часть структуры АФК...

Т.е., допустим, если требования выполнены, но ребенок не из АФК - то и не "настоящий"?
Есть дети, которые формально готовы выполнить КМС (по набору освоенных элементов и набранных баллов), но для этого им, как я понимаю, нужно занять определенные места на соревнованиях определенного уровня. В чем трудность у этих детей? На такие соревнования существует отбор, который они не могут пройти? Где можно посмотреть список таких стартов? Или детям не из АФК путь в КМС закрыт по определению?
Если мать "не АФК-шного" ребенка говорит, что ребенок наконец-то выполнил КМС и счастлив (на "нужных" соревнованиях, как ОНА считает) - это ее иллюзии?
Извините, если вопросы - дурацкие, я - дилетант, и мне лично эта информация вряд ли пригодится, но - любопытно...

Амарант пишет:

Если есть счастливчики, которые сидят на бюджетных льдах, без каких-либо допзанятий, родители им шьют костюмы (не знаю из чего, ведь ткани и стразы тоже стоят немало), а на соревнования выставляются тоько внутри АФК бесплатно, либо федерация их командирует и оплачивает старты с проживанием и питанием - ну давайте позагибаем пальцы сколько их, таких человек )) И даже не спросим как они дошли до жизни такой, ведь НП все равно платные.

Это взрослая и юниорская сборная. Основа и резерв. Пальцев не хватит.

Дошли они до такой жизни, думаю, по-разному. Да, совсем бесплатно не катался в детстве никто. Но я знаю как минимум нескольких спортсменов из семей с достаточно скромными возможностями, которые докатались до сборной.