Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Стартовые взносы в виде пожертвований за участие в соревнованиях в сезоне 2016—2017

Автор
Сообщение
MARTA70
Сообщений: 858
12.09.2016, 22:07
Стартовые взносы в виде пожертвований за участие в соревнованиях в сезоне 2016—2017
Ни для кого не секрет, что в последние годы к участию в соревнованиях по фигурному катанию допускаются лишь те дети, чьи родители оплачивали так называемые стартовые взносы за участие. В каких то положениях о соревнованиях они назывались стартовыми взносами, в каких то пожертвованиями, а в каких то и вовсе о том, за чей счет происходит финансирование участия спортсмена никакой информации не было.
Хотелось бы обсудить не коммерческие старты, где понятно, за чей счет соревнуются спортсмены.

Тема поднимается для обсуждения соревнований внесенных в Календарь основных мероприятий по фигурному катанию на коньках, проводимых в городе Москве в сезоне 2016/2017 гг.
Цена участия ребенка в таких соревнованиях в прошлом сезоне обходилась родителям в кругленькую сумму, и это при том, что согласно законодательства РФ деньги из бюджета выделяются не только на проведение самих соревнований.
Начинается новый сезон 2016-2017. Каковы будут размеры стартовых взносов или пожертвований в этом сезоне? Чем обосновывается ценообразование пожертвования? Почему стоимость стартового взноса за участие одного спортсмена стоит 3900 рублей, а не 390, например?

Более того, из последних новостей- со слов заместителя генерального директора ФФКМ, юрисконсульта Ткалиной В.Н.
"Никаких стартовых взносов федерация не принимала и не принимает, возможны только пожертвования . понятие пожертвование предусматривает его добровольность. Никаких других интерпретаций и пониманий быть не может." http://www.sportvokrug.ru/competitions/1923/

На мой взгляд, эта тема может быть интересна и полезна родителям, которые уже достаточно пожертвовали, при чем не понятно на что, и как выясняется не понятно зачем. Куда шли эти огромные средства за все это время тоже вопрос интересный. Не надо обладать степенью бакалавра мехмата МГУ, чтоб подсчитать, что за 2 дня соревнований суммы собирались от 300 до 500 тысяч!!! рублей...
Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости. Адам Смит
Ответов:  976
Страницы: 1 2 347 48 49
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
28.09.2016, 18:14
Амарант пишет:
Для более живого примера кого мы можем потерять благодаря такой системе - например Сима Саханович, которая пришла в фк в 8 лет с нуля.

Сима Саханович никуда не денется. Она уже МС, член сборной, двукратный серебряный призер ЧМ среди юниоров (2014, 2015)
иешуа
Сообщений: 31
28.09.2016, 18:17
моня
Моня про "ваши и наши" деньги мы прекрасно все помним. Пишите про "родное"??? А вы забыли, как Вам оплачивали дополнительных специалистов, массажистов, костюмы и конечно же не из бюджета Вашей первой школы, а Ваши первые учителя. Это вообще не мелочь и не Ваше "родное". Интересно, а какой же Вы дали "серьезный" (спортивно-финансовый) отчет по этому всему, не нужно людям морочить голову и говорить какие - то вещи про материальные ценности, если Вы сами говорите одно - делаете другое. Выступаете здесь, как "дока", учите людей, как нужно жить и поступать, а по итогу "рыльце то в пушку". Меняете тренеров, школы, а воз и ныне там.........
Амарант
Сообщений: 34289
28.09.2016, 18:37
ice_kat пишет:

Сима Саханович никуда не денется. Она уже МС, член сборной, двукратный серебряный призер ЧМ среди юниоров (2014, 2015)

Вы видимо совсем меня не поняли. Я про детей, которые пришли в фк поздно (как Сима), но могут многого добиться, если позволить им соревноваться и получать разряды наравных с остальными детьми.
зималето
Сообщений: 46
29.09.2016, 14:12
Амарант пишет:
Теперь организаторы не имеют права делать такое разделение и либо будут вынуждены соревновать в одной группе условно шестилеток с двенадцатилетними переростками

А можно их на соревнованиях разделить, а потом внести в один список? С результатами уже?
Амарант
Сообщений: 34289
29.09.2016, 14:20
зималето а какой тогда смысл их вообще разделять?

Полагаю, что запрет на разделение будет тоже поодвигаться медленно. Соревновать в одном старте ЮФ и остальные разрялы (и вообще проводить не зачеты, а именно соревнования по ЮФ) ФФКР запретила давно, но воз и ныне там.
зималето
Сообщений: 46
29.09.2016, 14:31
Амарант
Когда большая разница в возрасте. Их трудно сравнивать.
И группы А и Б по прежнему на классификационных соревнованиях есть. Хоть запретили.
Амарант
Сообщений: 34289
29.09.2016, 15:08
зималето пишет:
Когда большая разница в возрасте. Их трудно сравнивать.
И группы А и Б по прежнему на классификационных соревнованиях есть. Хоть запретили.

На календарных ?

зималето пишет:
Когда большая разница в возрасте. Их трудно сравнивать.
согласна, но если их потом смешивать в протоколе, то выйдет что их сравнивали в одной группе.
ЮнФиг
Сообщений: 98
Moscow
30.09.2016, 17:42
Уважаемые форумчане, а как найти бесплатные старты в Москве и как часто они бывают?
MARTA70
Сообщений: 858
17.11.2016, 13:14
Отвечаю для мамы одной бывшей спортсменки, которая так же как и многие еле еле доваландалась в одной из школ нашего любимого фсо до 1(?) спортивного. Сама бывшая спортсменка присутствовала на Кубке "Радужном", но не в качестве спортсмена, а мама слившись воедино с членами организационно- судейской бригады возмущалась родителями, которые -" Совсем обнаглели. Платили 10 лет, а теперь видите ли они платить взносы отказываются!!"

Помнится мне, как эта мама сама очень сильно по раздевалкам возмущалась величиной стартовых взносов в те годы, когда эти взносы утекали из ее кармана. А теперь, когда эти взносы вытекают из кармана других родителей и текут скорее всего в сторону кармана ее дочери в том числе, она конечно уже запела по другому.

Кстати, ее дочь посетила судейский семинар в начале этого сезона и уже числится секретарем соревнований, которые пройдут в ближайшее время в Москве.

P.S: Когда то на Руси и дань барину крестьяне платили...
Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости. Адам Смит
Амарант
Сообщений: 34289
17.11.2016, 15:02
MARTA70 и что? Мамочка побывала в шкуре организатора, поняла все сложности работы и необходимость финансирования, и сменила точку зрения. Это нормально. Ненормально когда кто-то в приступе альтруизма входит в оргкоммитет, помогает организовать старт и потом требует чтобы все работали бесплатно.
Что касается фигуристки прошедшей семинар: в чем опять проблема? Прошла семинар, до этого волонтерила на стартах, получила звание судьи и может работать в бригадах. Что опять не так??
ДианаВ.
Сообщений: 43
26.11.2016, 07:24
MARTA70 пишет:
Помнится мне, как эта мама сама очень сильно по раздевалкам возмущалась величиной стартовых взносов в те годы, когда эти взносы утекали из ее кармана. А теперь, когда эти взносы вытекают из кармана других родителей и текут скорее всего в сторону кармана ее дочери в том числе, она конечно уже запела по другому.

ну так,а как иначе,....как там в сказке про дракона :"Дракон умер,да здравствует новый дракон"!
Всем же понятно,что рыба гниет с головы. Пока цель стоит заработать на новые шубы и машины,то никакого результата другого не будет.


Амарант пишет:
MARTA70 и что? Мамочка побывала в шкуре организатора, поняла все сложности работы и необходимость финансирования, и сменила точку зрения. Это нормально. Ненормально когда кто-то в приступе альтруизма входит в оргкоммитет, помогает организовать старт и потом требует чтобы все работали бесплатно.
Что касается фигуристки прошедшей семинар: в чем опять проблема? Прошла семинар, до этого волонтерила на стартах, получила звание судьи и может работать в бригадах. Что опять не так??


Ой,не надо ,уважаемая Амарант)Ничего "нормального" в данных ситуациях-нет.Потом такие вот "волонтеры" прыжки на соревнованиях различить не могут )))
А насчет-бесплатно/платно-думаю,если бы ценники были гуманные,то никто и не возмущался бы,а тут процесс-уже зашкаливает.Ценник для юношеских перевалил за 3000,это уже нонсенс.
Амарант
Сообщений: 34289
26.11.2016, 13:00
ДианаВ. пишет:
Ничего "нормального" в данных ситуациях-нет.Потом такие вот "волонтеры" прыжки на соревнованиях различить не могут
я не знаю конкретного человека о котором вы пишете, но с чего такие выводы?? Все судьи начинают одинаково: волонтерят на стартах, проходят судейский семинар, сдают экзамен и получают право судить соревнования. По вашей логике никто из них не должен различать прыжки. Более тго, бОльшая часть судей ИСУ по вашей логике не должны различать прыжки, тк они не то что дадже 1сп не имеют, но и на коньках никогда не стояли.
Амарант
Сообщений: 34289
26.11.2016, 13:31
ДианаВ. пишет:



А насчет-бесплатно/платно-думаю,если бы ценники были гуманные,то никто и не возмущался бы,а тут процесс-уже зашкаливает.Ценник для юношеских перевалил за 3000,это уже нонсенс.
вы там со своей компанией определитесь что вам надо от людей? Одна требует чтобы все бесплатно, другая чтобы ценники гуманные.. Это для вас 3000 не гуманно, а для какой-нибудь более состоятельной мамочки это плюнуть и растереть. Зато допустим ценник в 1тр который вам возможно покажется гуманным, будет слишком высоким доя менее состоятельной чем вы мамочки. Гуманность понятие растяжимое. Ценник должен быть таким, чтобы он мог обеспечить достойное проведение соревнования как для участников, так и для организаторов. Если организатор или судья получает со старта 500 р которые тратит на дорогу до старта и обратно, то это ненормально. Если участники из-за вынужденной экономии времени и места должны сидеть друг у друга на головах в раздевалках , стартовать как из пулемета и не надеяться на нормальную работу бригады потому что сэкономлено на судейских позициях и вместо десяти человек в бригаде всего трое, один выполняет функции всей техбригады и еще заодно одного судьи, а еще и на судейской технике сэкономлено и судят вручную, а еще и между участниками ноль времени на нормальное выставление оценок, зато ценник "гуманный" - что в этом нормального?
ДианаВ.
Сообщений: 43
27.11.2016, 00:41
Амарант пишет:
вы там со своей компанией определитесь что вам надо от людей? Одна требует чтобы все бесплатно, другая чтобы ценники гуманные..


Мне,"ЛИЧНО",-ничего,это не мой вид спорта)
А права своих детей,несовершеннолетних,как отстаивали.так и будем отстаивать.
Гуманный ценник-это ,к примеру,как в хоккее,сдал 1000р В ГОД,и соревнуйся себе на здоровье.Положено по стандарту-лед/офп/хореография-значит в нужном кол-ве часов ,в расписании должны быть и лед,и офп,и хореография.Положена форма-значит должна быть форма.А все остальное-это коррупция в чистом виде ,и разжевывать юридическую сторону-не буду,все взрослые люди .В нашем государстве уже привыкли лопатой грести на всех уровнях,никто за "честное доброе имя"-давно не работает,и это уже считается нормой. И очень легко малоимущим ткнуть,что ваши дети пришли в самый дорогой вид спорта,и шли бы вы отсюда подальше. Только не учитывают,те,кто посылает,что народ нынче грамотный,и порой,родители не один юридический вуз закончили.Возникнет прецедент-тогда и посмотрим.
MARTA70
Сообщений: 858
06.09.2023, 01:44

Чтобы научить людей любить справедливость, надо показать им результаты несправедливости. Адам Смит
просто анон
06.09.2023, 07:14
MARTA70 пишет:

Первая версия комментария к апу, с ЕР, хоть какой-то ключ давала, пытаться что-то додумать. Впрочем не понятно всё равно, что можно интересного найти в теме про грызню с другими группами за удобное расписание льда. Ну или про требования, чтобы устраивали бесплатные старты неизвестно за чей счёт.

Кстати, не сочтите издёвкой какой-то, но по прошествии лет интересно просто. Как сложилась горнолыжная карьера, насколько далеко удалось уйти. И, главное, какова изнанка этого спорта, что там с финансированием на каком-то более серьёзном уровне, кто оплачивает весь банкет, есть ли (была ли) необходимость вкладывать свои деньги в занятия спортом и т.п.
Ответов:  976
Страницы: 1 2 347 48 49
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.315 сек.