Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей

Автор
Сообщение
bregalad
Сообщений: 11131
Москва
31.01.2019, 14:06
Разговоры о тренировках и спортивных возможностях взрослых любителей
PolishaLight пишет:
bregalad Спасибо за видео!

А я то здесь причем? Спасибо Grotshas'е, я просто выразил восхищение и ее катанием, и тем, что она не боится публиковать видео. Мне вообще кажется, что в качестве видео-уроков для начинающих это видео — одно из лучших. Я много смотрел видео-уроков сильных фигуристов, но пользы от этого почти не было — в отличие от видео начинающих, таких как grotsasha или lalika. Не знаю, в чем здесь дело, возможно, психологический момент — если они так могут, то, возможно, и я смогу? Фигуристы топ-класса исполняют элементы так, как начинающему невозможно повторить, в результате срабатывает защитная реакция — ничего не получается, и просто больше подобное видео не смотришь. А начинающие, может, и исполняют элементы не идеально, но ведь делают же, и хочется повторить, пусть даже с ошибками (они пройдут по мере накопления опыта). Для меня яркий такой пример — риттбергеры lalik'и.

Извиняюсь, что пишу в эту тему, мне не 18 и никогда не было (в смысле, в том возрасте никаких мыслей о том, что когда-нибудь стану кататься, не возникало) — но, мне кажется, когда начинаешь (первый год), не так уж и важно, сколько тебе лет. Ведь в первый год ты не прыгаешь аксели (хотя я пытался), а одинарные прыжки и вращения что в 15, что в 45 лет никакой серьезной опасности не представляют (падать, конечно, будешь, и особенно болезненные падения у меня были не с прыжков, а с шагов типа скобок и с вращений — но чтобы в результате страх тебя сковывал? что-то не припомню).
Ответов:  806
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1740 41
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
13.02.2019, 14:54
Tarantino пишет:
прожил в Германии, в Гамбурге, три года, правда это было уже давно (2007-10)


Гамбург по сравнению с нашей местной ситуацией это просто мекка ФК ))) Там есть отличный специалист по заточке и реально хороший магазин, где можно получить квалифицированную помощь по приобретению лезвий и ботинок. Дети почти везде занимаются один час льда в день без ОФП и хореографии, без летнего льда в теч. 5 месяцев. Исключение составляют занимающиеся в Берлине, Оберстдорфе, Маннгейме ещё может быть.
Lalika
Сообщений: 2426
13.02.2019, 16:48
grotsasha а вы что, не учили выкрюки ВВ, закрытые и открытые чоктау, и тд? Вы же умеете!.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
13.02.2019, 16:59
Lalika

Выкрюки катала только один вид - назад наружу под лутц, но было это давно и я бы сказала чисто теоретически, так как скорость там мизерная была, то есть это просто чисто ознакомительный момент был. В чоктау разбираюсь плохо и не знаю разницы между открытым и закрытым, какие-то виды их катаю по серпантину, но не уверена как они называются. Из сложных поворотов я катала в этом сезоне только крюки и немного петли.
Lalika
Сообщений: 2426
13.02.2019, 19:17
grotsasha пишет:
Выкрюки катала только один вид - назад наружу под лутц,

Наверно, вперед наружу? Forward Outside Counter. Иначе, "назад наружу" если, то как потом на лутц?

grotsasha пишет:
В чоктау разбираюсь плохо и не знаю разницы между открытым и закрытым

Это несложно. Достаточно посмотреть пару раз у танцоров. По постановке второй ноги (на вторую дугу) различаются. Я сначала интуитивно запоминала.

Я почему-то думала, что вы же танцами занимались и вас всему уже научили. По крайней мере, всё давали.
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
13.02.2019, 20:09
Lalika

Танцевальная группа была начинающих. Там вообще сложных поворотов не давали и не дают. Особенность обучения в другом положении рук и немного в другом положении свободной ноги на некоторых шагах, перебежку назад вообще не учили - учили танцевальную, где свободная нога идёт вперёд, довольно сложно и неприятно кстати.

Выкрюк назад наружу, он просто для того, чтобы хорошо выдерживать ребро назад наружу и только доехав до правильной точки по правильной дуге можно сделать поворот, на этой же точке выпрыгивается по идее лутц. С этого же выкрюка многие дупель прыгают
Lalika
Сообщений: 2426
13.02.2019, 22:13
grotsasha пишет:
танцевальную, где свободная нога идёт вперёд, довольно сложно и неприятно кстати.

Это шассе назад? Мне нравится очень. Но непросто.

grotsasha пишет:
Выкрюк назад наружу

Плечи там развернуть очень сложно, как вообще возможно без выкрутасов лишних это сделать
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
13.02.2019, 22:32
Lalika

Да, шассе назад - не знаю насколько вообще можно такое давать начинающим, я постоянно на нём боялась упасть затылком назад навзничь. Это всё же шаг для продвинутых, и вообще-то должен в паре исполнятся.

Не помню уже как на выкрюке плечи идут, помню только, что правильную дугу нужно было ехать и доехать до точки поворота, а не раньше пытаться - в это время ощущение очень странной перекрученности корпуса было максимальным, было сложно не раскрутится, а додержать. Я пробовала даже в качестве понтов с него перекидной пару раз прыгать - очень понравилось ощущение, но скорость чтобы была не знаю сколько лет надо...
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
13.02.2019, 23:58
Амарант пишет:

 Сегодня, 00:02.   
А маха точно не должно быть?

Да кто его знает... Разные тренеры говорят разное. И показывают разное. Мне явный мах на тулупе не очень нравится именно из-за того, что при не четком исполнении превращает тулуп в перекидной с зубца. Мне нравится вариант "с двух ног".
Бытие определяет сознание.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
14.02.2019, 00:23
Lalika

На выкрюке назад наружу плечи идут как при классическом заходе на вращение (если делать его с ноги захода на него), и там не обязательно есть аж такая скрутка (особенно если выучены наезжать сильно за спину). Поворот средней сложности (для меня все повороты на ход назад сложные, так что..). А вот с шассе на ход назад никогда не имела проблем, мне вообще кажется, что это совсем простенький шаг (да, носок тяну, три секунды ногу держу, если надо
Agnie
Сообщений: 367
14.02.2019, 00:30
Lalika пишет:
Это шассе назад? Мне нравится очень. Но непросто.

Шассе назад и танцевальный беговой назад - это разные шаги.
Там и толчки разные, и бедра иначе работают.
Шассе проще (хотя как сказать... с «прилипшими» ботиночками красиво его фиг сделаешь без очень долгих тренировок). А беговой без скорости, посадки на пятку и сильного наклона в центр круга не сделать, тк толчок внутренней ногой должен быть.
инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance
Lalika
Сообщений: 2426
14.02.2019, 00:54
Agnie, а в Фотинстеп, в марше, беговой или шассе?
bregalad
Сообщений: 11131
Москва
14.02.2019, 06:56
Lalika пишет:
grotsasha пишет:
танцевальную, где свободная нога идёт вперёд, довольно сложно и неприятно кстати.

Это шассе назад? Мне нравится очень. Но непросто.

В танцах в вальсовой позиции, когда партнер делает по кругу подсечку вперед (или беговые вперед, как говорят танцоры — это немного отличается от одиночной подсечки вперед, поскольку выполняется без перекрещивания ног), партнерша выполняет беговые назад (вовсе не шассе). В шассе отталкиваешься только наружной ногой, в беговых назад — попеременно внутренним ребром наружной ноги (как в шассе) и наружным ребром внутренней ноги. Да, с непривычки это посложнее подсечки назад, и этот шаг никогда не используется в одиночном катании — но как тренировочный он, наверно, полезен.
Посмотрите вот здесь:
Учебное видео обязательных танцев в исполнении пары Усова--Жулин: марш (14 step).

Беговые назад здесь видны очень четко.
bregalad
Сообщений: 11131
Москва
14.02.2019, 07:17
Lalika пишет:
в Фотинстеп, в марше, беговой или шассе?

Беговые назад — это, например, шаги 1--3 в исполнении партнерши. Шаг 4 (длинная дуга влево-назад-наружу партнерши, это самый запоминающийся момент в марше), там отталкивание внутренним ребром правой ноги — может, это и называется шассе? Но, вообще, термина шассе применительно к обязательным танцам я ни разу не слышал (но я, конечно, не спец в танцах — хотя 1 раз все же участвовал в соревнованиях, исполняя тот самый 14step).
Agnie
Сообщений: 367
14.02.2019, 09:46
Lalika пишет:
Agnie, а в Фотинстеп, в марше, беговой или шассе?

Эээ в каком месте? Там и то и то есть.
инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance
Agnie
Сообщений: 367
14.02.2019, 09:48
bregalad пишет:
Шаг 4 (длинная дуга влево-назад-наружу партнерши
Это свинг ролл вовсе)))
инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance
Agnie
Сообщений: 367
14.02.2019, 09:58
bregalad пишет:
термина шассе применительно к обязательным танцам я ни разу не слышал

Да есть, есть. Читаем схемы паттернов и ищем кодики Ch (chasse) и slCh (slip chasse).
инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance
Agnie
Сообщений: 367
14.02.2019, 10:05
bregalad пишет:
хотя 1 раз все же участвовал в соревнованиях, исполняя тот самый 14step).

Очень хочу на след сезон съездить на большие соревн именно по соло танцам в Америчку. Чтобы хоть посмотреть нормальные протоколы. И может даже влезть в нелюбительские, где должны быть кипойнты, для чистоты эксперимента))) В России их, по опыту, часто в принципе судить не умеют и в протоколе не пишут НИЧЕГО (как в Казани). В Таллинне судьям давал разъяснение британский тренер, который туда приехал с учениками, и по оргвопросам и по судейству, но тоже в протоколах было много ерунды. Типа в одиночном танце у меня оказалось две поддержки например на месте предписанных edge elements. И дорожки две, обе с тех. оценкой заместо одной предписанной дорожки. Но когда это останавливало настоящего любителя?))))
инстаграм @agnethaken vk.com/agnethaken Школа танцев на льду vk.com/adulticedance и @adulticedance
Lalika
Сообщений: 2426
14.02.2019, 10:59
Agnie шаги 1,2,3. Это беговые, я так поняла.
А потом да, свинг-ролл. Потом три беговых, переход вперёд с подстановкой сзади (скрест), три беговые вперёд, моухок. И после него одно шассе будет?
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
14.02.2019, 12:53
Lalika

Да, вот я и учила только танцевальные перебежки как вперёд, так и назад без перекрёста и с нейтральными руками. Когда стала с тренером индивидуально заниматься перебежки и позиции рук постепенно переучила. Танцевальный беговой часто разучивают вместе с шассе по серпантину, без шассе - по маленьким кругам.
Lalika
Сообщений: 2426
14.02.2019, 13:08
grotsasha вот и полезный очень шаг. Хотя и страшно навзничь упасть на спину, зато как научишься, легче будет назад кататься.
А то оказывается, у любителей многих проблема в скольжении назад. У меня например, с риттебергеровыми тройками. Кто-то перебежку назад обычную с ногой сзади на дубцвх делает.
Зря одиночников любителей не учат с самого начала шассе и танцевальным беговым.
Ответов:  806
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1740 41
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.324 сек.