Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Общие разговоры о ФК - 2

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
Tarantino
12.02.2019, 06:35
Общие разговоры о ФК - 2
Продолжение, предыдущая тема:

Общие разговоры о ФК - 1

Тема для разговоров о ФК, о том, что всё-таки в ФК относится, но не вписывается в тематические треды.
Ответов:  2725
Страницы: 1 2 3125 126 127 128 129136 137
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:13
tempika
аналогично..

Вот вам чтобы утешиться другой видеоблогер

Шестилетний мальчик заработал 11млн $ за год снимая обзоры игрушек.
https://vc.ru/flood/30603-shestiletniy-malchik-za-god-zarabotal-11-milli
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 01:18
Tarantino пишет:
Значит надо привыкать. Либо убирать юных спортсменов из спорта, вводя возрастные лимиты в том числе на национальном уровне. Вопросами интервью детей должны заниматься родители, а не федерации. Родители за детей отвечают и за них какие-то решения принимают.

Т.е. детей убирать можно, а журналистов нельзя?
Ну так пусть федерация через группы и родителей запретит брать интервью у детей. Проведет с ними воспитательную работу.
Бред про "убирать юных спортсменов из спорта, вводя возрастные лимиты в том числе на национальном уровне." я все же прокомментирую.
Попытка пропихнуть идею о лимите под соусом "заботы о детях" конечно интересна, но вот только начинает доставаться уже и детям, которые даже в юниоры еще не проходят.
Давайте тогда вообще в ФК не брать детей. Т.е. прием в секции строго с 16 лет.
Tarantino пишет:
Я помню, сколько хайпа и хейта было во времена Ким vs Асада.

Я не против интервью у спортсменов возраста Медведевой и Туктамышевой. Взрослые, сами за себя отвечают. Они зачастую сами все это еще и раздувают.
Я вот не понимаю, Вам нравится этот хайп? Нравится, что дети во всем этом варятся? Что с ними проводят интервью и задают провокационные вопросы?
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:30
Tarantino пишет:
Подобные меры по запрету не решают проблему, а только скорее усугубляют. И заведомо могут быть использованы и явно будут использованы совсем в других целях, чтобы пускать к прессе только тех, кого надо.

Поднимая их рейтинг и медийность. Да, это хороший инструмент "придержать" не только в юниорах, а вообще, тех, кого хочешь и продвинуть тех, кого надо. Мы в новой реальности, уровень медийности - один из залогов успеха, тк связан с контрактами и спонсорами.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:36
Adx пишет:
Попытка пропихнуть идею о лимите под соусом "заботы о детях" конечно интересна, но вот только начинает доставаться уже и детям, которые даже в юниоры еще не проходят.
собственно поэтому и начинает. Детям лет по 11ть-12ть, у них год-два до выхода в юниоры и всего года три-четыре до выхода во взрослые. Именно потому что по взрослым можно теперь выиграть все в 15 лет, что и происходит, прицел сми сместился уже и на юниоров, и на старших новисов, их нужно успеть раскрутить до выхода во взросоые чтобы к тому времени уже снимать жирные сливки со "звезд" фк, а не никому неизвестных новых девочек и мальчиков, которых на истерическом хайпе нужно успеть раскрутить за полгода-год.

Если возраст участия сместить к 18ти, сми про детей моментально забудут, поверьте.
Да, это один из многих аргументов в пользу поднятиявозраста. Та физическая и медийная нагрузка которая сейчас сваливается на детей - очень травматична и для здоровоя, и для психики.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:45
Adx пишет:
Я вот не понимаю, Вам нравится этот хайп? Нравится, что дети во всем этом варятся? Что с ними проводят интервью и задают провокационные вопросы?

А я что-то запутаоась и не понимаю вашу позицию. Что, все-таки запретить журналистам и блогерам брать интервью без разрешения федерации? Или что?
Потому что вот например на 1м уже стопятсот интервью детей из группы Тутберидзе, даже новисов, это явно делается с одобрения Федерации, если запретят брать интервью одним, просто у других будет больше возможностей получить эксклюзивчик и раскрутить тех, кого надо.
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 01:48
Амарант,
ТЩК раскрутили именно юниорское катание. Собственно даже Тед в интервью это сказал.
Поэтому к нынешним юниорам такое внимание. Они интересны сами по себе.
Поэтому те, кто младше, рассматриваются с точки зрения - "скоро выйдут в юниоры".
А раз есть к юниорам и новисам есть интерес, то на этом можно и попиариться.
Здесь бы какая-то грамотная политика нужна, чтобы с одной стороны освещать юниорский спорт, с другой - ограждать детей от всего этого мусора.
Я понимаю, могут быть опасения, что федерация отсечет от спортсменов всех, кроме нескольких приближенных журналистов, которые будут писать заказные статьи, но нынешняя анархия - тоже очень плохой вариант.
Амарант пишет:
Что, все-таки запретить журналистам и блогерам брать интервью без разрешения федерации? Или что?

Я не вижу в предложениях конструктива.
Т.е. (имхо) ситуация плохая, что-то бы сделать нужно.
Мысль, что отсечь тех, кто разводит хайп и устраивает провокации вполне логична. Но, есть определенные потенциальные риски да и вообще "свобода слова".
Альтернатива какая предлагается? Пока кроме абсолютно неадекватного для этой ситуации, на мой взгляд, предложения "повысить возраст" я других идей не видел.
Tarantino
20.09.2019, 01:53
Adx пишет:
Ну так пусть федерация через группы и родителей запретит брать интервью у детей. Проведет с ними воспитательную работу.

Федерация вообще не должна запрещать. Это в принципе не дело федераций, им другие вопросы решать надо, и там много вопросов.

В принципе неправильно, когда федерации занимаются контролем доступа к прессе. Федерации должны помогать с медиа-потдержкой мало известных спортсменов, которые полноценной прессе просто не интересны, и примерно с этого fsrussia и начиналось, и это было очень благое начинание. А сейчас сводится к тому, чтобы блокировать доступ к медиа, прямо противоположная задача. Кто же мог подумать, что к этому сведётся, хотя можно было спрогнозировать.

Adx пишет:
Попытка пропихнуть идею о лимите под соусом "заботы о детях" конечно интересна, но вот только начинает доставаться уже и детям, которые даже в юниоры еще не проходят.
Давайте тогда вообще в ФК не брать детей. Т.е. прием в секции строго с 16 лет.

Ну потом может пофлудим на тему, сейчас не буду. Пока в статусе наброса на будущее: когда-нибудь придут примерно к этому. То есть в секциях можно заниматься с самого детства, но в соревнованиях с определением мест участвовать можно только с 12-14-16-18 (в общем с достаточно сознательного возраста), до этого только показательные выступления. Примерно как сейчас запрещено конкурсы красоты среди детей проводить – это вовсе не борьба с педофилами, а чтобы не травмировать психику детей, что они не красивые.

Но сейчас я не хочу эти две разные темы смешивать. Тема медиа и связанных прав для меня абсолютно принципиальная.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:55
Adx пишет:
ТЩК раскрутили именно юниорское катание. Собственно даже Тед в интервью это сказал.
я думаю, они лишь помогли. В реальности понимание, что нужно присматриваться к юниорам, появилось когда на ОИ вышла пятнадцатилетняя Липницкая, потом мир взяла шестнадцатилетняя Медведева и потом все что можно выиграла пятнадцатилетняя Загитова о которой за пару лет до жтого вообще никто знать не знал. . Плюс к ним еще была приличная скамейка +- того же возраста.
Эти трое раскрутили имя Тутберидзе, а СМИ уже стали смотреть что там у нее еще есть, оглянулись на юниоров, а посмотреть оказалось было на что. Теперь уже и совсем детей в оборот взяли.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 01:56
Adx пишет:
Я понимаю, могут быть опасения, что федерация отсечет от спортсменов всех, кроме нескольких приближенных журналистов, которые будут писать заказные статьи, но нынешняя анархия - тоже очень плохой вариант.
этот вариант лучше, чем закрывать фк от независимых СМИ.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:00
Adx пишет:
Альтернатива какая предлагается?
я единственную альтернативу вижу - проводить работу со спортсменами по разъяснению принципов общения со СМИ. Вплоть до тренингов. Но конечно такая работа не должна состоять из внушения спортсменам шаблонных фраз и конструкций, которыми они отбиваются от всех вопросов (и без того большая часть так и поступает).
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:03
Tarantino пишет:
В принципе неправильно, когда федерации занимаются контролем доступа к прессе. Федерации должны помогать с медиа-потдержкой мало известных спортсменов, которые полноценной прессе просто не интересны, и примерно с этого fsrussia и начиналось, и это было очень благое начинание. А сейчас сводится к тому, чтобы блокировать доступ к медиа, прямо противоположная задача. Кто же мог подумать, что к этому сведётся, хотя можно было спрогнозировать.

Для меня это печально, тк в нашей прессе я могла назвать всего несколько журналистов, которые не кормятся скандалами, с уважением относятся ко всем спортсменам и б/м в курсе дел вида спорта. Ермолина была одна из них. Я вот в последнее время очень в ней разочаровалась :(
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 02:04
Амарант пишет:
Эти трое раскрутили имя Тутберидзе, а СМИ уже стали смотреть что там у нее еще есть, оглянулись на юниоров, а посмотреть оказалось было на что.

"Имя Тутберидзе" раскручено у нас, а ролики с квадами Трусовой регулярно на канале ISU попадали в топы.
Да и у нас о Загитовой до олимпиады массовая публика не знала - хотя по юниорам она выиграла все соревнования.
Амарант пишет:
я единственную альтернативу вижу - проводить работу со спортсменами по разъяснению принципов общения со СМИ. Вплоть до тренингов. Но конечно такая работа не должна состоять из внушения спортсменам шаблонных фраз и конструкций, которыми они отбиваются от всех вопросов (и без того большая часть так и поступает).

Это дети!
Какую работу Вы проведете с 12-летним ребенком?
Можно объяснить что-то конкретное, типа допинга) . А спровоцировать ребенка взрослый человек всегда в состоянии.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:12
Adx пишет:
Да и у нас о Загитовой до олимпиады массовая публика не знала - хотя по юниорам она выиграла все соревнования.
так я именно об этом! Фк, как и многие виды спорта, живет звездами, СМИ интересны звезды, а тут в который раз появляется девочка считай из ниоткуда и через год-два ее сменяет другая. Чтобы раскрутить Загитову и получить сливки с ее имени им и федерации пришлось устраивать адский треш с этими скандалами вокруг нее и Медведевой. А предаставляете если бы Загитова к сезону ОИ уже была раскрученной медиазвездой? Они же целый сезон прибыли потеряли потому что новая девочка, никто не знает.

Теперь так, делаем звезду с пеленок, кто-то из этой мелкоты до больших стартов полюбому доедет и к этому времени уже успеет принести прибыль и на его имени можно будет более качественно похайповать, его не нужно будет раскручивать в срочном порядке. Ничего личного, только бизнес.

Adx пишет:
Это дети!

Ну так вы это Первому скажите, федерации, Тутберидзе, Мишину, Буяновой, всем , кто сам пихает совсем еще маленьких детей в кадр, пиарит их и раскручивает.
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 02:18
Tarantino пишет:
Тема медиа и связанных прав для меня абсолютно принципиальная.

Это я понимаю. Но если мы говорим о психологическом здоровье детей, то оно важнее.
Я считаю, что права детей важнее прав журналистов.
Если есть реалистичный вариант, как их совместить - предлагайте.
Амарант,
Ваша теория интересная ), но я все же нахожу ее неубедительной.
Есть более простое объяснение.
Пресса не думает о будущем. Деньги и славу нужно срубить сейчас.
Раскручивать "на потом" никто не будет. Ты раскрутишь - а "навар" получит кто-то другой.
Юниоры и дети интересны публике - на них и ловят хайп.
Tarantino
20.09.2019, 02:25
Adx пишет:
Я считаю, что права детей важнее прав журналистов.

Лицемерие зло.
Никакой речи о правах детей не идёт, ими все прикрываются. Напомнить, с чего блокировки в интернете начались? Именно якобы с защиты детей от опасной информации, но потом постепенно расширились на очень многое.

Я слишком хорошо знаю, что происходит в ФК по части медиа, чтобы хотя бы питать иллюзии о том, что якобы кому-то хочется защитить детей. Даже если бы такой мотив и был, всё равно всё неизбежно сведётся к другому. Но такого мотива и нет.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:25
Adx пишет:
Юниоры и дети интересны публике

С чего? Почему? Со времен Липницкой как минимум (с ее юниорских времен), а если точнее, то Туктамышевой/Сотниковой юниоры были технически сильнее взрослых, на голову. Загитова на ОИ вышла с тем же контентом что и в юниорах и была технически сильнее всех в мире как тогда, так и за год до этого.. Кому были при этом интересны юниоры и уж тем более дети?? Только узкой специфической аудитории, массовой было вооот такой болт на всех них класть. Сегодняшний интерес по большей части искусственный, конечно появились квады, это интересно, но по большому счету на уровне прочитал новость, удивился, забыл. И этот интерес очень быстро сойдет на нет, потому что читать как еще одна девочка прыгнула квад неинтересно, интересно когда что-то уникальное. Поэтому так и будут искусственно раскручивать. А теперь еще и Федерация возмется рулить кого раскручивать, а кто и так посидит.
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 02:26
Амарант пишет:
Ну так вы это Первому скажите, федерации, Тутберидзе, Мишину, Буяновой, всем , кто сам пихает совсем еще маленьких детей в кадр, пиарит их и раскручивает.

Тут все идет под контролем, т.е. по сути дела вопросы и ответы контролируются. (хочется верить)
Не то, что бы я сторонник такого пиара, но эта другая ситуация.
А когда журналист специально раскручивает скандал с ребенком, задает ему провокационные вопросы - это недопустимо.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:31
Adx пишет:
Тут все идет под контролем, т.е. по сути дела вопросы и ответы контролируются. (хочется верить)
как раз такой формат "под контролем" и неинтересен. Они рассказывают то, что им разрешили и такие версии событий, которые им велели озвучить, в фк все медиапространство завалено интервью в которых правды кот наплакал. Нужна ли кому-то правда в фк - другой вопрос))
Adx
Сообщений: 8149
20.09.2019, 02:34
Tarantino пишет:
Напомнить, с чего блокировки в интернете начались? Именно якобы с защиты детей от опасной информации, но потом постепенно расширились на очень многое.

Насколько я помню, там речь шла о борьбе с терроризмом.
Tarantino пишет:
Никакой речи о правах детей не идёт, ими все прикрываются.

Мне сложно сказать, я вижу нездоровую ситуацию. Прикрываются этим или нет - другой вопрос.
Но почему нужно отрицать наличие самой проблемы - непонятно.
PS
Вообще от вредной информации нужно защищать в первую очередь взрослых, проблема в том, что те, кто мог бы это сделать, сами ее и распространяют. Но этот форум - не место для обсуждения власти, политики и сми вне ФК, имхо.
Амарант
Сообщений: 34289
20.09.2019, 02:37
Adx пишет:
Вообще от вредной информации нужно защищать в первую очередь взрослых, проблема в том, что те, кто мог бы это сделать, сами ее и распространяют. Но этот форум - не место для обсуждения власти, политики и сми вне ФК, имхо.

Вот СМИ как раз теперь очень глубоко в фк, по самые помидоры.
Ответов:  2725
Страницы: 1 2 3125 126 127 128 129136 137
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.045 сек.