Общие разговоры о ФК - 2

почему бы и нет пишет:

и все-таки лишний вес не хорошо для прыжков, как показывает практика. Рычаг усиливает силу толчка, а чем больше вес - тем больше должна быть эта сила. Или Вы полагаете, что всем фигуристкам надо срочно поправиться, что остальным веса не хватает для квадов?

я же ясно написала, что говорила о скольжении. Прыжки с лишним весом естественно даются тяжелее или вовсе пропалают, но не потому что "лед перестает выбрасывать".

Амарант пишет:

Прыжки с лишним весом естественно даются тяжелее или вовсе пропалают, но не потому что "лед перестает выбрасывать".

ну хорошо, почему тогда они даются тяжелее? Про крутку принято считать, что это детские прыжки, рычаги и скорость Вы отвергаете, что же Вы оставляете лидерам ФК в качестве интрумента для борьбы за лидерство? Мышцы?

почему бы и нет, отвечая Аммарант, пишет:

Про крутку принято считать, что это детские прыжки, рычаги и скорость Вы отвергаете, что же Вы оставляете лидерам ФК в качестве интрумента для борьбы за лидерство? Мышцы?

Нужно заметить, что с возвращением Аммарант уровень интеллекта на форуме резко упал. Невозможно умными комментариями продраться через плодимый данным автором шум, он просто забивает количеством. Поэтому предложение ко всем вменяемым людям не отвечать на эти скажем так, сомнительные предложения. Сейчас Ковтун чисто сиганул 4S+3T, дальше упрощение программы и проблемы 3А в итоге 91.74. Вот мне кажется, что нужно анализировать, а не то что сказала Аммарант

Извиняюсь, если я кого ненароком зашиб

почему бы и нет пишет:

ну хорошо, почему тогда они даются тяжелее?

Я ведь уже написала почему.
Потому что сам спортсмен тоже должен выталкиваться на прыжок. Лед все-таки не батут, хоть и дает баллон при грамотной технике.
Так вот спортсмен с перевесом сам себя не может вытолкнуть на нужную высоту, если его мышцы не готовы к такому весу. Это причина на поверхности, можно еще обсуждать увеличение объема вращающегося тела которое замедляет крутку, бОльшую нагрузку на сердечно-сосудистую систему при анаэробной нагрузке на более крупное тело (соответственно быстрее наступающую усталость), бОльшую ударную нагрузку на суставы при приземлениях, бОльшую инерцию которую нужно гасить на приземлениях итд.

Шел мимо пишет:

Нужно заметить, что с возвращением Аммарант уровень интеллекта на форуме резко упал. Невозможно умными комментариями продраться через плодимый данным автором шум, он просто забивает количеством.

То чувство, когда все написанное на форуме за три дня перестало умещаться в пять минут чтения ))) Понимаю, сочувствую ))
Повышайте уровень, кто вам мешает? Желательно без хамства и призывов к бойкотам неинтересных вам пользователей. За год на форуме менее 300 постов (не пытаюсь давать им характеристик) - не особо великий вклад в повышение интеллектуальности форума. Я все это время отсутствовала, прошу заметить.

Амарант пишет:

если его мышцы не готовы к такому весу.

я вот это и пыталась вытащить. Нет, Вы неправы, современная техника - это не только и не столько мышцы!

почему бы и нет мы это уже обсуждали. Вы про соотношение длины ног к телу, я про детский рост и вес и объемы этого тела. А то, что на фигуристках Тутберидзе ни один тренер к которому они переходят не может найти мышц (в контексте спортивного термина, а не анатомического) - не секрет еще со времен Липницкой. И вот поэтому тоже эта техника нежизнеспособна на взрослых фигуристках. Подростковое строение тела (которое в том числе предполагает вытягивание нижных конечностей раньше, чем спины) невозможно удерживать всю жизнь, а мышц нет и ими прыгать не научены. Дверь там.
Ваша "современная техника" построена целиком на детских параметрах тела - колосс на песчанных ногах. И, кстати, хороший мышечный корсет защищает от травм.

Амарант пишет:

Ваша "современная техника" построена целиком на детских параметрах тела - колосс на песчанных ногах. И, кстати, хороший мышечный корсет защищает от травм.

ок, а как же иннерционные прыжки, которые ставит Арутюнян?

и Юна Ким с ее длинными ногами? Ын Су Лим? она мне даже больше нравится. Алексия Паганини? Моя любимица Константинова? Медведева в 19 лет все еще ребенок?

Atila пишет:

Спорт это хобби, а не жизненная необходимость.

На сегодняшний день - профессия, при условии, что дети "доживут" до осознанного спортивного будущего.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

почему бы и нет пишет:

Медведева в 19 лет все еще ребенок?

Мелведева еле прыгает весь сезон и ее весь сезон пытаются закачать.
Константинова прыгает в совсем другой технике. И крайне нестабильно, если вы не помните.
К Лим и Паганини не присматривалась относительно длины ног. Но и у Медведевой и у Константиновой они, имхо, не длинные, они обычные относительно туловища.
Вы хотите доказать, что есть спортсменки с относительно длинными ногами, которые справляются с тройными, или что есть инновационная техника у Тутберидзе, основанная на соотношении "короткое тело/длинные ноги/минимум мышечных усилий" и хорошо работающая на взрослых? Если первое, то это и так понятно, просто из истории фк, Каролина та же первой на ум приходит. Да и Сотскова до сих пор что-то прыгает со своим ростом. Если второе... То наверное ваши примеры не совсем понятны, они, имхо, вообще из разных сказок.

Амарант пишет:

Вы хотите доказать

я хочу объяснить, что техника в ФК поменялась, Вы просто упорно это игнорируете и все валите на ЭТ.

Нестабильность Константиновой в ее голове! Медведева вернулась. Каролина благодаря своим рычагам отлично прыгала, да, она из той же оперы)

То, что Медведева или Загитова не прыгали квады у ЭТ, так дело не в том, что не могут, а в выстроенном процессе, когда лидеры во взрослых не учат сверх-сложное, стабильностью завоевывая медали, а вот следом идущие, свободные от этого груза - усложняются и каждое следующее поколение потому сильнее предыдущего

P.S. Это у Медведевой-то не длинные ноги? У Константиновой?...

Шел мимо пишет:

Нужно заметить, что с возвращением Аммарант уровень интеллекта на форуме резко упал. Невозможно умными комментариями продраться через плодимый данным автором шум, он просто забивает количеством. Поэтому предложение ко всем вменяемым людям не отвечать на эти скажем так, сомнительные предложения.

Ваше высокомерие на пустом месте просто завораживает своей примитивностью!!!!!

Причем, такого рода хамство наблюдается уже не первый раз. Пишите аккуратнее. Вы тут не один.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

почему бы и нет пишет:

ок, а как же иннерционные прыжки, которые ставит Арутюнян?

А у кого из его спортсменов длинные ноги? Чен? У него без коньков ноги совершенно обычные, вообще не длинные. А вот ширина туловища мизерная.

почему бы и нет пишет:

я хочу объяснить, что техника в ФК поменялась, Вы просто упорно это игнорируете и все валите на ЭТ.

но вы при этом приводите в пример спортсменов, прыгающих в совершенно разных техниках, не смотря на их общую (допустим) длинноногость. Поэтому не вижу пока в ваших аргументах какой-то крепкой основы.
Соотношение длины ног относительно длины тела в пользу ног было у Оксаны Баюл. Вы и ее отнесете к представителям "новой техники", если уже и Каролина там?

Амарант пишет:

. И для меня как зрителя и болельщика очень болезненный вопрос: эти прекрасные дети, за которых я болею, могу ли я поддерживать их зная, какими методами куются их победы?

Я правильно понимаю, что Ваши знания о московском тренере и ее методах Вы получили сидя на диване в Питере?

почему бы и нет пишет:

Каролина благодаря своим рычагам отлично прыгала, да, она из той же оперы)

вернемся во времена Каролины. В те времена отлично прыгала еще и Слуцкая с перевесом и короткими ножками. Что это должно доказывать?

почему бы и нет пишет:

Медведева вернулась.

мне кажется, более чем преждевременное заявление. Втащили на кривой кобыле на ЧМ еще не значит вернулась. Тем более она больше не прыгает с коротких заходов, ей облегчили связки, убрали усложнения в группировках и заходах и дали больше скорости на каждый прыжок. Закачали. Переставили (почти переставили) аксель, переставляют лутц. Она весь сезон валит и недокручивает. Хотелось бы подробнее послушать про "новую технику" вот на примере Медведевой и ее мучений с прыжками в этом сезоне.

Амарант
я не видела вживую, как прыгает Оксана Баюл, но хочу заметить, что со стороны момент, когда лед выбрасывает спортмена, смотрится как прыжок, хотя самих мышечных усилий там особых может и не быть. Ну хорошо, если Вас ничем не проймешь, давайте перейдем к статистике? Количество и сложность многооборотных прыжков в программах за последние годы сильно увеличилось, а спортсменки стали лишь худее. Так? Ну как-то явно не Слуцкая, которая сама признавала как-то во вью, что в ее время такая сложность и не снилась. Может, все-таки что-то поменялось в ФК?

почему бы и нет пишет:

Количество и сложность многооборотных прыжков в программах за последние годы сильно увеличилось, а спортсменки стали лишь худее. Так? Ну как-то явно не Слуцкая, которая сама признавала как-то во вью, что в ее время такая сложность и не снилась. Может, все-таки что-то поменялось в ФК?

да, в него массово пришли дети и тренеры, эксплуатирующие детские кондиции: рост, вес, объем, пропорции, выносливость и послушность. А вовсе не какая-то "новая техника", в которой по вашему мнению еще Каролина прыгала.