Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Группа Этери Тутберидзе, часть 2

Автор
Сообщение
Tarantino
19.04.2019, 19:59
Группа Этери Тутберидзе, часть 2
Тема для обсуждения спортсменов группы и связанного.

Предудущая тема, Группа Этери Тутберидзе, ушла в жестокий оффтопик, флуд и флейм и чистке уже не подлежит. Тем не менее, тему иметь полезно, попробуем ещё раз.

Учитывая прошлый опыт и то, что тема "хайповая", предлагаю ввести следующие ограничения на обсуждения, которым в этой теме не место:
1) Всё, что связано с переходом Евгении Медведевой к новым тренерам, неотвеченным СМС и т.п. По мне, вообще на нашем форуме этой теме не место.

2) Обсуждение Алины Загитовой – для этого есть специальная тема про спортсменку, и есть темы общей направленности.

3) Разного рода "ЭГ развивает/убивает женское ФК", пожалуйста, эти обсуждения не запрещены, хотя их можно на любом форуме вести, но практика показывает, что много общего трафика из горячих типовых обсуждений. Давайте это в специальных темах вроде "общих разговоров о ФК".

Общая идея: есть общеразговорные темы-чаты, а есть специализированные темы, в которых лишний трафик хотелось бы минимизировать. Хочется иметь про группы и школы специализированные темы (про другие группы тоже при случае создам).

ps: При усталости модераторов чистка может производиться молчаливым удалением того, что уходит в оффтопик, а не вдумчивыми попытками переносов в другие темы.
Ответов:  1045
Страницы: 1 2 3 4 5 652 53
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 14:59
лана ро пишет:
Да ладно! Вот Tarantino не верит, давно уже говорит, что не смогет дамский пол квадами скакать

у нас уже только в группе ЭТ 5 девочек прыгают квады, да, одна из них 2007 года, но я уверена, что и Усачева с Хромых подтянутся, там работа тоже идет. В ЦСКА уже есть дева 2005 года с 4-м риттбергером, хоть и не давыдовская, у него тоже, наверняка будут. В США есть девочка 2005 года с трикселем, у Японии есть Кихира. А до Олимпиады еще 3 года...
Маргаритка
Сообщений: 1346
Санкт-Петербург
07.05.2019, 15:18
почему бы и нет
В более массовое распространение 3А верю.
В 10-ку спортменок из разных стран с квадами - не верю.
Не забывайте, что сколько бы их в России ни прыгало квады, поедут только 3
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 15:23
Маргаритка пишет:
В более массовое распространение 3А верю.

а я вот как раз в 3А не верю: недооцененный рискованный прыжок, квады безопаснее.
Маргаритка пишет:
Не забывайте, что сколько бы их в России ни прыгало квады, поедут только 3

кстати, я еще Куракову забыла, у которой уже есть квад (Польша), и вот Полина собралась штурмовать (Израиль?). Одна из 5-ти у ЭТ выступает за Казахстан.
При такой россыпи пойдут девы и за другие страны выступать, какая страна от квадистки откажется?
figushka
Сообщений: 5313
07.05.2019, 15:46
почему бы и нет, где написано, что Шубодерова освоила квад? я думаю, там с каскадами 3+3 большие проблемы

3А труднее прыгнуть потому, что там на льду преротейшен не накрутишь, и после преземления с недокрутом упадешь, - это мнение с другого форума. А в читерском исполнении четверной на льду докручивают легко.
(вот набросила так набросила , не судите строго )
Tarantino
07.05.2019, 15:58
почему бы и нет пишет:
у нас уже только в группе ЭТ 5 девочек прыгают квады

Девочки не выступают на ОИ.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 15:59
figushka
а где я написала, что она его освоила? я написала "собралась штурмовать". Про трудность трикселя: я имела ввиду не только приземление, но и сам заход, его прыгать именно страшнее по сравнению с квадами. Психологически.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 16:02
Tarantino пишет:

Девочки не выступают на ОИ.

4 из этих 5 будут претендовать на путевки на ОИ-2022, а в следующем году и Усачева с Хромых запрыгают
P.S. они и в 18-19 для меня девочки
Tarantino
07.05.2019, 16:12
почему бы и нет пишет:
P.S. они и в 18-19 для меня девочки

Я не хочу заниматься вангованием. Но по факту уже неоднократно видел искреннюю уверенность, что если девочки делают что-то сейчас, то и через год-два они это же будут делать и так же легко. Но это плохо работало даже с тройными прыжками и 3+3.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 16:46
Tarantino пишет:
Я не хочу заниматься вангованием. Но по факту уже неоднократно видел искреннюю уверенность, что если девочки делают что-то сейчас, то и через год-два они это же будут делать и так же легко. Но это плохо работало даже с тройными прыжками и 3+3.

ну пока Трусова была одна - да, а теперь, когда их столько, квадисток-трикселисток этих, становится понятно, что новая эра в ФК наступила несколько раньше ожидаемого срока.
Tarantino
07.05.2019, 17:09
почему бы и нет пишет:
ну пока Трусова была одна - да, а теперь, когда их столько, квадисток-трикселисток этих, становится понятно, что новая эра в ФК наступила несколько раньше ожидаемого срока.

Я о том, что они пока девочки, в том смысле, что откровенно детской комплекции. Я не хочу запускать сейчас очередной круг старого обсуждения, который совсем недавно шёл и даже почти ещё идёт в двух других темах.
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
07.05.2019, 19:04
Tarantino пишет:
Я не хочу заниматься вангованием. Но по факту уже неоднократно видел искреннюю уверенность, что если девочки делают что-то сейчас, то и через год-два они это же будут делать и так же легко. Но это плохо работало даже с тройными прыжками и 3+3.

Лиха беда - начало.
Это сейчас их 10. За лето еще с десяток появится, а к ОИ уже человек писят будет квады прыгать, и не только в России. Другое дело - "стабильно". Кто-то сможет, а большинство будет валяться, как сейчас парни. Досвидос чистым прокатам....
Adx
Сообщений: 8149
07.05.2019, 19:18
почему бы и нет пишет:
ну пока Трусова была одна - да, а теперь, когда их столько, квадисток-трикселисток этих, становится понятно, что новая эра в ФК наступила несколько раньше ожидаемого срока.


Тут я в чем-то согласен с Tarantino, давайте подождем.
Перед нами безусловно новое явление, но вопрос по массовому появлению квадисток-трикселисток я бы оставил открытым.
Ладно, допустим квады раньше никто не учил, сама идея выучить квады и поставить в программу казалось невероятной.
Но триксели-то прыгают давно. И выгодность этого прыжка все прекрасно понимают.
И все же трикселисток единицы, одна-две в поколение.

tempika пишет:
но поскольку для себя немного катаюсь, то еще читаю. Элементы, то-се. За танцами стала больше следить и интересоваться. А на женском (гагага) фк больших достижений поставила для себя крест.


Да никто же не против!
Катайтесь, читайте, смотрите то, что нравится!
Непонятно только, зачем не просто смотреть, но из раза в раз писать комментарии именно о женской одиночке, да и еще в теме группы Этери!
Есть же еще мужское катание, там есть кого смотреть и кого обсуждать. Я уж не говорю про парное и танцы.
По мне так это откровенное позерство.
Tarantino
07.05.2019, 20:43
Adx пишет:
Перед нами безусловно новое явление, но вопрос по массовому появлению квадисток-трикселисток я бы оставил открытым.
Ладно, допустим квады раньше никто не учил, сама идея выучить квады и поставить в программу казалось невероятной.
Но триксели-то прыгают давно. И выгодность этого прыжка все прекрасно понимают.
И все же трикселисток единицы, одна-две в поколение.

Меня вот что смущает и смущало давно.

Если мы посмотрим на тех, кто младше, то там девочки обычно сначала осваивают двойной аксель, а тройные после. Хотя бывают исключения и в целом на дупель есть разрядная необходимость. То есть можно понять, но...

Если мы посмотрим на мужское одиночное, то там совершенно норма, что сначала осваивают тройной аксель, и очень много тех, кто имеет тройной аксель, делает два трикселя в ПП, но при этом не имеет мало-мальски рабочих четверных, чтобы их ставить в программу. В подавляющем большинстве случаев, за редкими исключениями, тройной аксель сильно менее проблемный, чем четверные, когда говорят "мужскому одиночному нужны четверные", подразумевается, что тройной аксель есть.

Соответственно ситуация, когда есть четверные, но нет тройного акселя, сильно заставляет задуматься, почему так происходит. Возможно в физиологии дело. Возможно какие-то технические моменты, что там с акселем в среднем или просто как умеют в группе прыжки ставить.
Adx
Сообщений: 8149
07.05.2019, 21:04
Tarantino пишет:
Соответственно ситуация, когда есть четверные, но нет тройного акселя, сильно заставляет задуматься, почему так происходит. Возможно в физиологии дело. Возможно какие-то технические моменты, что там с акселем в среднем или просто как умеют в группе прыжки ставить.


Я не спорю, тут много вопросов.
Просто четверные как явление отсутствовали в женском ФК в принципе, нужно посмотреть в перспективе, подождать пару лет.
Возможно забегаем вперед и будут триксели.
А может техника четверных, которую ставят у Тутберидзе, к трикселю не подходит.
А может не подходит, но адаптируют
почему бы и нет
Сообщений: 2810
07.05.2019, 21:13
Tarantino пишет:
Соответственно ситуация, когда есть четверные, но нет тройного акселя, сильно заставляет задуматься, почему так происходит. Возможно в физиологии дело. Возможно какие-то технические моменты, что там с акселем в среднем или просто как умеют в группе прыжки ставить.

у девочек бывают ситуации, когда есть тройные, но нет дупля (как ни парадоксально: Косторная, ярчайший пример, в 11 у нее не было двойного акселя, но были все тройные. Хотя вот дупель ей в итоге поставили шикарный, но уж лучше бы она его со стопора прыгала, не потеряла бы триксель). Я думаю, что дело в том, что мальчикам изначально и дупель ставят под триксель, а девочкам - не всегда. Прыгает? Ну и ладно, докручивает же? С мальчиками ситуация другая, там дупля мало, техника должна быть правильной сразу, чтобы потом не переставлять. Мне сейчас вспоминается высказывание Мишина о дупле Костнер: "не той закваски". Он же долго возился с ее акселем, хотел триксель ей поставить. То есть прыгнуть-то она бы могла, но техника не позволяла. В итоге они эту затею оставили.
моня
Сообщений: 1175
07.05.2019, 23:29
figushka пишет:
почему бы и нет, где написано, что Шубодерова освоила квад? я думаю, там с каскадами 3+3 большие проблемы

3А труднее прыгнуть потому, что там на льду преротейшен не накрутишь, и после преземления с недокрутом упадешь, - это мнение с другого форума. А в читерском исполнении четверной на льду докручивают легко.
(вот набросила так набросила , не судите строго )

тут верно подмечено, боюсь, что здоровье спортсмена не позволит освоить квады
моня
Сообщений: 1175
07.05.2019, 23:36
tempika пишет:
Еще одно видео, наделавшее шуму недавно: https://www.facebook.com/TheSkatingLesson/videos/435770610513401/ ИНтересно, кто именно на этом видео?

мама спортсмена Левина, посмотрев это видео, как над ним издевается тренер Царева, наверно плачет без остановки. что интересно руководство Хрустального, знали о такой специфике тренировок в группе Царевой?
моня
Сообщений: 1175
07.05.2019, 23:47
Tarantino пишет:
Не знаю, в какую тему пристроить, очень большое и интересное интервью с Полиной Шубодёровой, которая несколько лет была в группе Тутберидзе. В основном там про группу как раз.

https://www.sport-express.ru/figure-skating/reviews/sekrety-raboty-eteri

не знаю, чем оно интересное, может оно информативное но, только для тех родителей, кто хочет видеть в группе ЭТ там свое дитя. Думаю, что нужно им прежде подумать, а может лучше сохранить здоровье и психику ребенку?
я почитал интервью, классная работа над текстом со стороны журналиста, заказное видимо.
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
07.05.2019, 23:58
моня пишет:
для тех родителей, кто хочет видеть в группе ЭТ там свое дитя.

А те, кто уже пристроил в эту группу - слепые и глухие?
Tarantino
08.05.2019, 00:04
моня пишет:
я почитал интервью, классная работа над текстом со стороны журналиста, заказное видимо

В каком смысле?
Ответов:  1045
Страницы: 1 2 3 4 5 652 53
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.534 сек.