Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Atilla
Сообщений: 559

 18.04.2019, 23:37. Категории и границы в ФК: пол, возраст, вес, рост, конституция, психология, происхождение и т.п.  
lakota пишет:
Это нам, зрителям может быть жалко потерять яркую эмоциональную спортсменку.

То что я пишу дальше это не "против Вас", просто Вы подняли тему которая есть. Меня всегда смущает подход к карьере спортсмена "что хотят зрители" и предположения зрителей "что хотят спортсмены" от своей карьеры и в жизни.

Есть спортсмены (могу перечислить по именам) которые хотят пока учатся в школе, до 18 лет, выиграть все что получится, а в 18-19 лет как нормальные люди пойти в университет и получить профессию и или бросить спорт или оставить как хобби, или ставить образование на первое место а со спортом как полчится. Не все хотят быть профессиональными спортсменами до 25-30 лет, потом катать в шоу и тренерами после, некоторые да, некоторые нет. Многие желают иметь в жизни другие профессии, и выиграв в молодом возрасте уходят учиться: Sarah Hughes, Nathan Chen, Rachael Flat, Polina Edmunds, Мария Сотскова и тд. Им достаточно того что они достигли до 20 лет, и дальше у них другие приоритеты.

Подстраивать "фигурное катание" (правила, возрастные категории, и тд) под предположение что все хотят кататься долго и видят в этом "карьеру", это не верно. Я, как зритель, на оборот, хочу видеть достижения любимого спортсмена до 18-19 лет, и что-бы после он или она пошли в Университет, и развивались в других областях, открыли для себя новый этап, новую интересную станицу в жизне.. Достиг одного, двигайся дальше. А то как говорил мой дедушка "22 бугая за одним мячем.... сила есть, ума не надо". В ФК можно ногу сломать и все. А выучиться на инженера или врача или на мэнжджмент или науку, это на всю жизнь профессия, даже если ногу сломаешь. Зритель не имеет права быть эгоистичным и требовать от спортсмена "продолжительности".

lakota пишет:
Никто никогда не будет под тебя подстраиваться. особенно, если ты девочка, особенно в России, особенно, если занимаешься фигурным катанием..

Мое наблюдение, что никто нигде ни в одной стране не обязан под кого-то подстраиваться, если действует в рамках существующих законов. фактор "предложений и спроса" есть во всем. не нужно выделять нас "девочек" как особенно притесняемых (хоть это и популярная сейчас тема и на западе). никто нас не притесняет, если мы этого не даем делать, ни в 10 лет, ни в 30, ни в 50... В разном спорте соотношение мужщин и женщин разное. 10 лет назад в США было трудно набрать женщин/девочек в хоккей или футбол, когда это стало популярно. На отборы в хоккейные команды на каток приходили по 20-30 мальчиков, а в женские команды еле набирали полный состав, и девочкам иногда приходилось играть в командах с мальчиками.

"Потому что на 10 девченок по статистике 9 ребят" на "танцах" старо как мир. И мы все это знали с детства, и решение "будь лучше других девочек" и "даже лучше мальчиков" что-бы тебя выбрали первой и независимо от "пола" если спортсмен доказывает что он лучший, то ему или ей больше идут на уступки и дают больше возможностей. чем ценнее работник, партнер, спортсмен, тем больше у них выбора и возможностей. Это уже доказали Ирина Роднина, Татьяна Навка, Татьяна Волосожар, тот-же Плющенко... нужно работать так что бы быть незаменимым, независимо от пола.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 1420. Страницы: 1 2 369 70 71
Atilla
Сообщений: 559

 12.07.2019, 22:56.   
121 пишет:
https://www.instagram.com/p/tKcfkboaw2/

надеюсь что с чувством юмора тут у всех все в порядке.... а если нет то на самой странице разьяснение..

serafima_sakhanovich
@katyusha1975 это ж шутка
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 4987

 12.07.2019, 23:21.   
Амарант пишет:
Таблетка влияет на уровень метаболизма. Человек ест столько же, двигается столько же, но калории сгорают либо медленнее, либо быстрее.

Нет. Базовый уровень метаболизма примерно одинаковый, разница между людьми и м/ж небольшая. Разница процентов в 10 между м и ж и разными людьми, причём скорее из-за того, что разное соотношение мышечных и жировых тканей. Никакой кратной разницы тут быть не может, даже в состоянии глубокого наркоза. Ну и потом, если потребность уменьшилась, может разумно чуть сократить и потребление пищи?

Суть в том, что вот это вот:
Амарант пишет:
И откуда у них при практически нулевом поступлении калорий в организм силы на максимальные физнагрузки? Откуда силы не на максимальные, но на существенные относительно обычного человека у тех спортсменов, балетных, фитоняшек итп, которые годами сидят на птичьих порциях и часами в хорео/фитнес/спортзалах? (специально уточняю: это не обобщение, я пишу не обо всех балетных/спортсменах, а о тех, кто реально годами живет на крошечных порциях, которые по твоим расчетам не в состоянии обеспечить организм энергией для проделываемой работы).

лукавство и обман. Скажем так, сильное приукрашивание. Никаких спортсменов, балетных и фитоняшек, которые бы имели активные нагрузки, потребляли меньше 1200 калорий в день при массе в 40 кг в течении длительного времени и при этом не теряли массы нет. Вообще нет, не существует. 1200 это немного, это очень мало (оценка снизу) но всё-таки не "лист салата" и не совсем птичьи порции. Реальное потребление будет скорее свыше 2000 в день при такой массе тела и активных нагрузках. Когда речь идёт о тех, кто 60 весит, там уже сильно бОльшие цифры будут. Истории о том, что там одно яблоко и одну булку в день съедают, и не худеют, рассказывать не надо. Кто-то из тренеров говорил, что как только начинают за спортсменом наблюдать, худеют они очень быстро.

Законы сохранения никто не отменял. Ответа про источник углерода в выдыхаемом углекислом газе я до сих пор не услышал, но всё-таки хочу услышать.

Амарант пишет:
Таблетка влияет на эвакуацию воды из клеток, человек ест как ел, двигается как двигался, но либо отекает, либо сушится.

Вода влияет на то, что показывают весы, но не влияет на процент жира. Потом вода легко сгоняется лекарствами, при потребности. Это уход от темы.

Меня просто реально коробит обсуждать какие-то совсем очевидные вещи. Нагрузка есть, дыхание активно работает, пота много и т.п.? Значит потребление энергии большое. Энергия может браться только из еды или из ресурсов организма, когда он ест сам себя. Все цифры давно инструментально замерены, всё доступно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 00:01.   
Atilla пишет:
ждите, ждите..... пока ждете, профессиональные переводы этой песни уже сделанны в нескольких вариантах...
и вы выбрали тот, который подтверждает ваши слова. А явыберу тот, который мои )
https://github.com/filtr/delphi-slz/blob/develop/step/db/table_slz_job_s
Дело вообще не в дословном переводе, а в том, как и для чего это выражение пользовали французы. Легко представляю аналогичный спор, если бы они пытались переводить с русского "ночная бабочка" и утверждали, что это о нежном и беззащитном мотыльке с которым сравнивают девушку. Поэтично, но не имеет ничего общего с реальностью ) Так что я подожду все же

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 00:18.   
Tarantino пишет:
Вода влияет на то, что показывают весы, но не влияет на процент жира. Потом вода легко сгоняется лекарствами, при потребности. Это уход от темы.

Это не уход. Это еще одна причина почему не стоит ерничать над человеком, если он по вашему мнению прибавил в размере. Все, что можно услышать от таких как вы и ТАТ - надо закрыть рот и не жрать. А там может надо наладить щитовидку или сердце, вода перестанет задерживаться в клетках и человек перестанет выглядеть распухшим. Это (в том числе) то, о чем я говорю: мы видим следствие, но не знаем причину, нельзя говорить что человек просто не хочет или не может работать над собой, у многих таких вещей есть элементарные медицинские причины и решать надо их, а не заниматься чепухней с голодовками.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 00:31.   
Амарант пишет:
и вы выбрали тот, который подтверждает ваши слова. А явыберу тот, который мои )
https://github.com/filtr/delphi-slz/blob/develop/step/db/table_slz_job_s


a) Вы выбрали перевод, страница с которым, не открывается.
https://github.com/filtr/delphi-slz/blob/develop/step/db/table_slz_job_s

б) В моей ссылке есть переводы 3 и 4, но это НЕ переводы, более или менее по тексту, оригинальной песни, а "свободные интерпретации на тему".

Если Вам важны точные значения слов "от носителя языка", то это НИкак не вяжется с использованием "свободных интерпритаций".

Никто точнее чем сама Пиаф несможет дать интерпритацию песни и значения слов. видео с ней было выше.


Амарант пишет:
если бы они пытались переводить с русского "ночная бабочка"

"Ночные бабочки" это застолбившый себя термин со времен 19-ого века, в литературе и в жизни, так как в европейских городах проститутки собирались ночью по фонарями. Этот термин использовался в рассказах известных писателей. Не Гузманов его придумал.

И еще на ту-же тему можно сказать про песьню Миладзе, "Самбо Белого Мотылька" и символику мотыльков в Лат. Америке и тд.

"Fille de port" - никогда не стала не оспоримым термином для "проститутки", и используются во многих других значениях, как "соц-сословие" в бедных припротовых районах, на пример.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 00:47.   
Atilla пишет:
Не Гузманов его придумал.
кто, простите?

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 00:50.   
Амарант пишет:
кто, простите?

на пример Мопассан... un papillon nocturne..
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 00:56.   
Atilla я не спрашивала кто придумал, я спросила кто такой Гузманов, ну да ладно, уже неинтересно.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 00:57.   
Амарант пишет:
Atilla я не спрашивала кто придумал, я спросила кто такой Гузманов, ну да ладно, уже неинтересно.

 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 01:00.   
Atilla этого поца зовут Газманов, не знаю каким он вообще боком к этому разговору, фк и программе Осмонд )) А, это он прот"ночную бабочку" поет? Ну ок. Забавно, что вы решили будто я это выражение до него не слышала и не читала )

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 01:10.   
Амарант пишет:
этого поца зовут Газманов

ага.... "Г-ААА-зман-ов"... Папа из Гомеля, фамилия немецких евреев Gusman, от испанских Guzman... Тут семейство из за 5-ой строки сдрейфили и "ааа" и "ов" добавили..... Шпильбанд по английский перевели Shpilband, а правильно по немецкий (откуда фамилия) Spielbund.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 01:14.   
Atilla как-то это уже все глубоко ниже плинтуса, простите.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 01:42.   
Амарант пишет:
как-то это уже все глубоко ниже плинтуса, простите.

прочитала в вашем сообщении "поц" и решила вам так понятнее...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 28944

 13.07.2019, 02:25.   
Atilla ок, согласна, это слово было лишнее.
Кстати, моя знакомая француженка ответила, говорит однозначно "портовая девица", то есть проститутка.
Так что похоже канадская полиция нравов прощелкала клювом еще одну "проститутскую" программу Осмонд )))

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11043
北京东城

 13.07.2019, 07:25.   
О проституции

Проститутка как образ возникает в искусстве регулярно вне зависимости от эпохи, культуры и жанра, что говорит о том, что это персонаж архетипический. Грубо говоря, это значит, что каждый человек всегда имеет свою внутреннюю проститутку. Я понимаю его как оценивающий аспект анимы Юнга, хотя могу ошибаться, некоторые авторы выделяют большое количество архетипов в отдельные категории, но это не имеет большого значения. Как и любой другой архетип проститутка имеет положительную и отрицательную стороны. Очевидная теневая сторона в том, что оценивание сводит в одну категории личностных качеств и финансовых активов, что логично приводит к феномену самопродажи, символизируемому сексуальным аспектом. Я думаю, это связано с тем что образы нуждаются в во(-)площении (embodiment), это делает их гораздо сильнее чистых абстракций, но понимать это нужно в более широком смысле. Например, каждый кто сталкивался с выбором: остаться на ненавистной работе ради финансовой безопасности или рискнуть и попробовать себя в более увлекательном деле, хорошо знаком со своей внутренней проституткой. Светлая сторона в обнаружении этих категорий, в появлении самого этого выбора и возможности увидеть свои истинные ценности, отказать от самопродажи. Тот кто подружился со своей внутренней проституткой имеет возможность совершать необходимые трансформации, тот кто ее игнорирует рискует остаться во власти ее теневой стороны в решающие моменты жизни.

Последнее подводит нас к феномену поиска проституток и связанного с этим морализаторства. Опять же, очевидно, что проще всего свести это к индивидуальному бессознательному, то есть к сексуальной составляющей. Считается, что фрейдистский подход — что-то вроде бритвы Оккама, и самое простое объяснение часто верно. Но в более широком понимании это может указывать именно на отрицание потребностей архетипической проститутки, напоминанием о тех актах самопродажи, которые мы совершаем в жизни, и раздражением по этому поводу. Помогает помнить принцип проекции: если чье-то поведение (а особенно если это дистиллированный образ) вызывает в нас эмоции (позитивные или негативные), это с высокой вероятностью означает, что мы видим свое собственное поведение и растождествляемся с ним. Осознание этого аспекта своей личности дает возможность его интеграции и использование его положительных аспектов вместо становления жертвой отрицательных.

Функция персонажа проститутки (или менее явного, но аналогичного по сути) в искусстве именно в этом, и нужно быть осторожным в его критике по описанным выше причинам.

P.S. Оговорюсь в очередной раз, что это моя личная интерпретация, которая может быть верной или нет, поэтому критика и указания на проблемные утверждения, как всегда, приветствуются.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 13.07.2019, 08:21.   
Murchik пишет:
Например, каждый кто сталкивался с выбором: остаться на ненавистной работе ради финансовой безопасности или рискнуть и попробовать себя в более увлекательном деле, хорошо знаком со своей внутренней проституткой.


Если учесть историю, и разные причины вступать в брак, в разных сословиях в разные времена, то брак по сути это легализированная проституция.

Амарант пишет:

Кстати, моя знакомая француженка ответила, говорит однозначно "портовая девица", то есть проститутка.
Так что похоже канадская полиция нравов прощелкала клювом еще одну "проститутскую" программу Осмонд )))


Cожалею, но Вы зря беспокоили Вашу знакомую. «девка/девица» это не “fille”, в нормальном использовании.

Eще раз, noch einmal, encore, ancora…..
Девочка/дочка – fille
Девица (на старо-русском) – jeune fille, jeune femme, jeune, nana.
Cказака о Царе Салтане. “три девици под окном” – “Trois jeunes filles soeurs devisent a la fenetre”. Etc..
Девица/девка (уничижительно, классовое) – meuf, pouffiasse, gonzesse, salope.
Уличная девка/девица - la catin

Мы можем спорить до бесконечности, о лингвистике, о том что сказала ваша фантомная занкомая, и как мы интерпретируем слова.
Эдит Пиаф знает лучше нас и обьяснила на английском. Видео выше.

Я терпеть не могу Осмонд, ее нахальную ухмылку, «обиженной и недооцененной», присущую многим канадским фигуристам «мы лучшие, а злодеи русские нас обошли политикой», но в этой программе она не была в образе «проститутки», и наехали на нее зря.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
ИринаПол
Сообщений: 46

 13.07.2019, 08:30.   
Tarantino пишет:
Откуда берётся углерод для этого? Как он попадает в организм и в какой части его находится? Простой ведь вопрос.

При прекращении поступления углерода из вне начинается расходоваться гликоген, основные запасы которого находятся в печени, при дальнейшем голодании запасы гликогена истончаются и начинает нарастать механизм аутофагии. Мне кажется как-то так
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11043
北京东城

 13.07.2019, 12:39.   
Atilla, немного экстремальное обобщение. Бывали всякие отклонения и исторически, и сейчас. Но все же брак в норме — явление фундаментально здоровое и полезное для личностного роста. Можно сказать, что компромиссы, достигаемые в отношениях имеют потенциал сводиться к самопродаже, и внутренняя проститутка определенно проявляет себя в эти моменты, но это не значит, что компромисс не может быть здоровым и полезным, и обязательно сдаваться во власть теневой стороны проститутки.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Atilla
Сообщений: 559

 15.07.2019, 00:05.   
Murchik пишет:
Atilla, немного экстремальное обобщение. Бывали всякие отклонения и исторически, и сейчас.

Все верно. Просто я не вижу большой разницы между древней профессией и разным бракам по расчету (финансовым, политическим, клановым), кроме "бумажки" и "церемонии". В первом случаее это хоть честно.


Про вес и ФК. Несколько лет тому назад вышел полит-корректный фильм (Германия-Шведция) про 2-ух сестер, фигуристок, худая и полная. "Моя худая сестра" (Min lilla syster). Ecли интересно, то вот с русским переводом.

https://ok.ru/video/270483917506
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
lius
Сообщений: 80

 15.07.2019, 07:23.   
Tarantino пишет:
А худые едят мало.

Худые едят мало? Да самые большие обжоры именно худые люди. У меня есть несколько знакомых, которые едят раза в три больше меня и никогда не занимались спортом, а я борюсь с каждым килограммом всю жизнь! При этом занятия спортом (силовые, аэробные, йога) постоянно и без перерывов. Ходьбу пешком и велопрогулки по 15-20 км я даже к спорту не отношу. И про гормоны- дай вам бог не узнать, как "пухнешь" при приеме гормональных препаратов.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 1420. Страницы: 1 2 369 70 71
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 1.491 сек.