Общие разговоры о ФК – 3

Random0

Спасибо большое! Это новая для меня информация, наверное, через него удобно будет смотреть содержимое, связанное со смартфоном. Погуглю, ещё раз спасибо!

Просто Маша пишет:

На данный момент совершено точно известно, что Медведева и Туктамышева на данный турнир не едут.

И слава богу, будет другим девушкам возможность выиграть медали!

Интересует такой момент, может кто знает:
- А платят ли какие денежные премии на этом турнире?

AndrejsVareniks пишет:

Интересует такой момент, может кто знает: - А платят ли какие денежные премии на этом турнире?

Нет

XXX11 пишет:

Нет

Печально... тогда вообще не вижу смысла именитым фигуристкам тут выступать.
Что вообще дают призовые места на ФКР кроме конфет и почётных грамот?

AndrejsVareniks пишет:

Что вообще дают призовые места на ФКР кроме конфет и почётных грамот?

С таким подходом вообще не нужно спортом заниматься.

Старт, впрочем, недостаточно статусный, но это проблема всех российских стартов, кроме чемпионатов, и то, последние тоже больше отборочные. У нас всё ориентировано на международные соревнования, внутренние не котируются совсем.

Tarantino пишет:

С таким подходом вообще не нужно спортом заниматься.

Ну как же, может в футбол, хоккей, баскетбол (и т.п.) спортсмены тоже бесплатно играют? Даже футболист 1-й лиги будет более-менее зарабатывать на жизнь, что уж говорить за тех кто играет в престижных клубах. Заработок в спорте это нормальное, привычное явление, в том числе и на внутренних соревнованиях.

Tarantino пишет:

Старт, впрочем, недостаточно статусный, но это проблема всех российских стартов, кроме чемпионатов, и то, последние тоже больше отборочные. У нас всё ориентировано на международные соревнования, внутренние не котируются совсем.

Вот в том-то и беда, столько интересных, сильных фигуристов, а нет местных коммерческих турниров где они могли бы зарабатывать. И ведь это не какой-то там отбор, а турнир высшего уровня (2-й по статусу после ЧР)! Надо федерации прикладывать усилия, раскручивать турниры, что бы и на местном уровне (соревновательном) фигуристы могли зарабатывать. Ведь интерес к ФК в стране большой, 1-й канал, опять же, трансляции ведёт!

AndrejsVareniks пишет:

Что вообще дают призовые места на ФКР кроме конфет и почётных грамот?

возможность выполнить разряд КМС и звание МС. Места в сборных. А что, на статры ездить только за призовые стоит?
Именитые фигуристки на ФКР разбираются между собой только если не успели разобраться на предыдущих стартх сезона. В остальных случаях это турнир для тех, кто не претендует на высокие места мировых пьедесталов. У фк не олин уровень, другим спортсменам тоже надо где-то выступать и получать свои медальки. Прошлогодний ФКР стал для некоторых таких спортсменок маленькой трагедией, они были хорошо готовы и могли получить свои заслуженные призы, если бы старт вдруг не понадобился для разборок в верхушке нашей сборной.

AndrejsVareniks пишет:

Вот в том-то и беда, столько интересных, сильных фигуристов, а нет местных коммерческих турниров где они могли бы зарабатывать.

Может хватит этих популистских лозунгов? Надоело уже, реально. Вам несколько раз объясняли что сделать коммерческий старт нереально, это должен быть старт на самоокупаемости, вам подробно расписали какие в этом случае проблемы с финансированием, трансляциями и рекламой и что популярность фк держится только на условных ЧОИ, на остальных даже очень сильных спортсменов залы не собрать. Но вы упорно сидите в своей Риге и воображаете себя руководителем ФФКР. При этом не предлагая ничего конкретного и конструктивного кроме как начать платить призовые на ФКР ))))

Коммерческий старт - это не тот старт на котором платят большие призовые спортсменам, это старт который прежде всего окупает сам себя. Вам это уже миллион раз говорили.

Амарант пишет:

возможность выполнить разряд КМС и звание МС.

Мне кажется, что у всех, кто способен попасть в ФКР и занять там нужные места, разряд уже есть. Хотя сейчас усложнили требования, уже для КМС и МС недостаточно места занять, нужно ещё всё чисто сделать в обеих программах, что сильно усложняет и поэтому возможно, скоро ФКР и для МС станет очень актуальным. Вот Трусова, например, по-моему хронически не может действующий норматив МС выкатать

Амарант пишет:

Места в сборных.

Вот с этим да, результаты на таких стартах могут очень способствовать финансированию тренировок от минспорта, как для школы, так и для спортсменов.

AndrejsVareniks пишет:

а нет местных коммерческих турниров где они могли бы зарабатывать

Спортсмены на большом уровне получают какое-то финансирование приличное. Они часто не только за тренировки не платят и программы, но и какие-то зарплаты имеют средние и чуть выше среднего.

AndrejsVareniks пишет:

Надо федерации прикладывать усилия, раскручивать турниры, что бы и на местном уровне (соревновательном) фигуристы могли зарабатывать. Ведь интерес к ФК в стране большой, 1-й канал, опять же, трансляции ведёт!

Мы это уже обсуждали. По факту это всё означает, что "фигуристы зарабатывают" из госбюджета. Вот даже во вроде бы коммерческих шоу очень серьёзную часть расходов несёт государство, и спортсменам зарплаты за коммерческие шоу тоже платит государство. А уж за соревнования тем более. Расходы на организацию покрываются из бюджета, ещё надо и какие-то "достойные призовые" из госбюджета выплачивать. И из госбюджета финансировать программу "зритель".

Первый может быть и транслирует, но это ничего не значит. Они могут позволить работать себе в убыток. Хотя Спасибо, конечно, что транслируют и поднимают престиж ФК. Но то, что даже топ-старты они в основном вещают в интернете, а не в основном эфире, о чём-то говорит. Это говорит о том, что уже имея сигнал, то есть оплатив права на трансляцию, привезя массу оборудования и персонал, проведя большую работу по подготовке арены для трансляции, то есть уже в любом случае вложившись, им всё равно не выгодно ставить трансляцию в основной эфир.

Это хорошо, когда есть Медведева и Туктамышева, фигуристки с именами, которые хотят отобраться на чемпионаты. А что делать с эфиром, где выступают те, кто на эти старты не претендует?

AndrejsVareniks пишет:

Ну как же, может в футбол, хоккей, баскетбол (и т.п.) спортсмены тоже бесплатно играют? Даже футболист 1-й лиги будет более-менее зарабатывать на жизнь, что уж говорить за тех кто играет в престижных клубах. Заработок в спорте это нормальное, привычное явление, в том числе и на внутренних соревнованиях.

В России нет соревнований и видов спорта, которые приносят прибыль. Да, спортсменам из игровых видов платят, но всё это не за счет заработков на соревнованиях — продажи билетов, рекламе и т.п. — всё это не покрывает затрат на содержание команды (включающих аренду тренировочных баз, перелеты, зарплаты технического персонала, не говоря уже о зарплате игроков). Без господдержки и спонсоров профессиональный футбол и баскетбол в России существовать не может (по крайней мере в нашу эпоху). А поскольку эта поддержка — вещь очень переменчивая, то и никаких гарантий постоянства нет. О футболе не хочу говорить (я его совсем не знаю), возьмем баскетбол: где сейчас такие в свое время замечательные российские команды, как Аквариус, Урал-Грейт? Легендарный Ленинградский Спартак (который возглавлял не менее легендарный Владимир Петрович Кондрашин), неоднократно выигрывавший первенство Союза, побеждая ЦСКА или Жальгирис, превратился в Зенит, в который вбухивает немеренные деньги Газпром без всякого видимого результата, — очередная дутая команда, которая лопнет как мыльный пузырь, как только кому-то надоест тратить бесцельно свои или государственные деньги.

Фигурное катание по сравнению с футболом или баскетболом все же более честный вид спорта, если рассматривать его финансовую составляющую. Конечно, здесь все тоже убыточно, но хоть масштабы этих убытков не такие астрономические.

AndrejsVareniks пишет:

Ведь интерес к ФК в стране большой,

Мне кажется, в этом Вы заблуждаетесь. Не такой уж и большой.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Tarantino пишет:

Вот Трусова, например, по-моему хронически не может действующий норматив МС выкатать

В соседней теме.

roma21
Так это МСМК, а не МС. Для МСМК уже не требуется нужные элементы сделать без -3, МСМК в чём-то проще

Ну смотрите, вы говорите что невозможно на спорте зарабатывать... На этапах ГП ведь деньги платят, не очень большие, но 10-15-20 тысяч евро - вполне себе, как за призовые места. А ФК больше чем в России наверное смотрят только в Японии. Так значит можно зарабатывать на турнирах! Откуда там деньги?!

Второй момент, если на ФКР ничего не платят, не дают ценных призов, то смысл участия в нём (вот просто интересно)?
Отборочные турниры это понятно..., на ЧР распределяются зарплаты, путёвки, какие-то спонсорские деньги (вполне себе призы), ну а какой интерес для фигуристов в ФКР?

AndrejsVareniks пишет:

Второй момент, если на ФКР ничего не платят, не дают ценных призов, то смысл участия в нём (вот просто интересно)?

Спорт не про доходы, а про амбиции, желание быть лучшим, делать что-то сильно лучше других.

Если думать о стартах в таком ключе, то не стоит спортом заниматься вообще. За свои занятия спортом часто платят очень хорошие деньги и спорт вообще не для всех, просто не все себе могут его позволить.

Про старты уровня ФКР актуальнее другой вопрос, стоит ли в них участвовать, если на них хайпануть нельзя, слишком маленькая аудитория? Собственно поэтому там и стимула большого участвовать нет.

на форуме нет такой темы - новости?
запощу сюда про бывшего участника ФКР, но не нынешнего
https://nevasport.ru/125580-mishin-u-lazukina-razryv-svyazki-on-muchilsy

Tarantino пишет:

Спорт не про доходы...

Экзотический спорт не про доходы, да. Но спорт - это вполне себе профессия и многие идут туда осознанно. Например в Латвии популярен хоккей и баскетбол, и даже если будешь играть за местные клубы, вполне будет хватать на жизнь (полноценная профессия), не говоря уже если пробиться в высшую лигу!

Но в данном случаю мы выясняем смысл (стимул) участия на ФКР

Ладно, в целом понятно, заканчиваю флуд.

Tarantino пишет:

Первый может быть и транслирует, но это ничего не значит. Они могут позволить работать себе в убыток.

Всякие НБА, УФС, Формула-1, НХЛ, миллиарды зарабатывают на продаже прав трансляций своих соревнований и продаже рекламных блоков в этих трансляциях.
Вот интересно, как с этим у первого канала, есть про это бухгалтерия?
Фигурное катание, среди зимних видов, по популярности немного уступает хоккею, но сильно опережает прочие виды, во всяком случае по статистике с олимпиады.
Почему это там вдруг возникают убытки? А продать японцам трансляцию не пробовали?
А как же всякие лыжи, в коньках по кругу, или хрень, где со швабрами бегают и лед трут (для этой фигни ещё персональный стадион нужно отгрохать).
Вот никогда не поверю, что на фигурном катание никак заработать не получается.

roma21 пишет:

Всякие НБА, УФС, Формула-1, НХЛ, миллиарды зарабатывают на продаже прав трансляций своих соревнований и продаже рекламных блоков в этих трансляциях.

Ну так то НБА и Формула-1. У них другая популярность.

В плане популярности главная проблема ФК в том, что нет прямого противостояния спортсменов. Как только оно появляется, сразу резкий взлёт внимания (вот как Плющенко-Ягудин, Медведева-Загитова). Плюс очень непонятное судейство, непонятный подсчёт баллов и т.п.

А игровые виды – там взрослые люди, прямое противостояние. Формула – это ещё машинки, хайтек. В таких видах люди видят себя.

Ну и потом, Формулу-1 ещё можно продать, но это не значит, что если устроить соревнования на машинах без статуса, то такие трансляции будут продаваться и что их будут смотреть. Формула-1 это культовый бренд. Фигурное катание на олимпиадах тоже очень много людей смотрят. Но ФКР – это не олимпиада, не ЧЕ и не ФГП. С другими видами аналогичная история.

Интересно было бы транслировать ФК в формате, когда на повторах показываются side by side два одинаковых элемента от разных фигуристов, сколько они получили за него, с каким-то описанием плюсов и минусов. Но это не так просто и тут уже политики много.

roma21 пишет:

Вот интересно, как с этим у первого канала, есть про это бухгалтерия?

Бухгалтерская информация, конечно, закрыта, только основные параметры есть. Телевидение пользуется субсидиями, которые покрывают убытки. Вот за 2018 год, убытки Первого 13.1 миллиард рублей, а ВГТРК 24.8 миллиарда. Все большие около государственные СМИ убыточны и пользуются прямыми субсидиями, у Первого ещё лучше среднего ситуация. Кроме прямых ещё и косвенные субсидии бывают, госзаказы разные. (update: не прямо все, СТС, например, прибыльны, но они чисто развлекательные всё-таки)

Это специфика современной российской экономики. Всё убыточно и субсидируется государством. И СМИ, и спорт, и разные шоу (не только ФК), и много чего ещё, что в норме бывает именно генератором доходов.

Tarantino пишет:

Это специфика современной российской экономики. Всё убыточно и субсидируется государством. И СМИ, и спорт, и разные шоу (не только ФК), и много чего ещё, что в норме бывает именно генератором доходов.

Сирьёзли?