Национальные чемпионаты

LostGirl пишет:

tempika теперь еще менее понятно как все парники. танцоры и мужчины пережили свои юные годы когда не могли работать? и опять же где взрослые одиночницы которые уже прошли пубертат? не про квады же от них ждут. тройных нет!! ну в подростковом возрасте канадки не могут блеснуть, ладно, позже начинают, меньше льда, денег нет. где взрослые одиночницы? взрослые танцорши же есть. мне кажется, просто никто не хочет прыгать и\или некому учить прыгать. У нас танцоры это отбраковка одиночниц. А у них одиночницы это отбраковка от танцорш. Ну утрирую немного, но только немного. Исключения всегда есть

У парников, танцоров и мужчин есть мотивация, у них есть шансы на призы больших стартов в современной конкуренции. У девушек нет. Чтобы вкладываться по-полной, включая финансовые затраты, нужна не только любовь к этому спорту, но и понимание, что у тебяесть шанс. И у спонсоров которые тебе согласятся помогать должно быть понимание, что эта спортсменка может быть высоко на пьедесталах ГС. А о чем можно говорить, если пьедесталы заняты пятнадцатилетними девочками из одной группы? Где взять мотивацию рвать опы на канадский флаг? Где взять спонсоров на это? Женское фк не только в Канаде дуба дает, во многих странах оно загибается конкретно потому что там никто не будет детей с 4х лет по пять часов на льду мутузить, очень мало где согласятся полностью забыть про школу в угоду фк, там просто нет возможности накатать детей на такой уровень к 15ти годам, просто из-за неэтичности этого занятия и несоответствиия действующему законодательству.

tempika пишет:

Ну как пережили? Тренировались в меру возможностей, не форсировали технику. Жили обычной жизнью, ходили в школу. А уж потом кто-то решил, что пойдёт учиться на врача, юриста и пр, а кто-то решил связать жизнь с фк и занялся этим вплотную. Девочкам же надо успеть себя проявить до пубертата в теперешних реалиях.

Канадские девушки не должны до пубертата, у них нет таких реалий. Но почему-то после пубертата они тоже себя не проявляют даже на своем канадском уровне, который у Канады был ранее

Амарант пишет:

Канадская школа всегда вылелялась отменным качеством скольжения, там над этим много работают, отчасти поэтому не успевают за прыжковой гонкой.

ну за гонкой ультра-си не успевают - можно понять, вопросов нет. Но ведь у них на дно упал уровень женской одиночки, если сравнивать с эрой до квадов и трикселей.

Амарант пишет:

Чтобы вкладываться по-полной, включая финансовые затраты, нужна не только любовь к этому спорту, но и понимание, что у тебяесть шанс. И у спонсоров которые тебе согласятся помогать должно быть понимание, что эта спортсменка может быть высоко на пьедесталах ГС. А о чем можно говорить, если пьедесталы заняты пятнадцатилетними девочками из одной группы?

Тут очень извращённая логика, особенно когда речь идёт о среднем и небольшом уровне. Всё-таки спортом занимаются и в спорт вкладываются не только для того, чтобы постоять на пьедестале мировых чемпионатов и ОИ. Большинство участников ЧМ и ОИ прекрасно понимают, что на пьедестал им попасть не светит. Между тем они спортом занимаются профессионально, вкладываются в него очень сильно. И спонсоры деньги дают, если им спортсмены чем-то симпатичны.

Плюс здоровый спорт должен быть самодостаточном внутри страны, то есть более-менее интересен людям и вне международных соревнований. ФК правда в этом плане не очень здоровый спорт.

Амарант пишет:

Канадская школа всегда вылелялась отменным качеством скольжения, там над этим много работают, отчасти поэтому не успевают за прыжковой гонкой. Скольжение - основа фк, и теряя канадскую школу (если никто не подхватит их флаг или они сами не возродятся) фигурное катание потеряет очень много.

Мне кажется, что скорее там были сильные традиции по насыщенности программ, по связкам и хорео. Это если про женское одиночное. Джоанни Рошетт была, мне кажется, лидером в этой части, у некоторых других тоже было в программах много яркого и интересного, разные фишки и находки. Но это было давно, сейчас российское женское одиночное реально очень сильно в этом плане развилось, в разных школах. Вполне может быть, надо делать детальный разбор, чтобы утверждать, но кажется, что так, что сейчас именно российское ФК лидер в этой части.

То, что в каких-то странах с давними традициями ФК загибается – это, конечно, очень обидно и большой ущерб для спорта. Но реально скорее страна сама себя изымает из спорта по каким-то причинам. Тот вклад, который делали они, стали делать другие. Пропал внутренний интерес какой-то.

LostGirl я думаю из-за проблем с мотивацией и проблем со спонсорами. Выше написала об этом. Какое-то время они пытались противостоять, сейчас всем все понятно и никому неинтересно. Поэтому, вероятно, снизили количество тренировок и, соответственно, результатов, ну это не считая тех кто вышел с травмой или больной.

LostGirl пишет:

Но почему-то после пубертата они тоже себя не проявляют даже на своем канадском уровне, который у Канады был ранее

Это преувеличение, уровень там был где-то у одной разминки сильнейших. По прыжковому набору примерно такой же, как и сейчас.

Tarantino пишет:

Большинство участников ЧМ и ОИ прекрасно понимают, что на пьедестал им попасть не светит. Между тем они спортом занимаются профессионально, вкладываются в него очень сильно. И спонсоры деньги дают, если им спортсмены чем-то симпатичны.

Проблема в том, что чтобы попасть на эти самые пьедесталы нужны совсем другие усилия и финансовые средства тоже. Да, можно вкладываться для среднего уровня, ну так они (канадские девы) сейчас видимо так и вкладываются, а камикадзе вкладываться по-полной чтобы с шансами на пьедесталы не нашлось, потому что читай выше - подростки всех затоптали.

а как же мотивация стать чемпионкой своей страны, выступить на ЧМ и даже ОИ? Это тоже вполне себе мотивация. В США вон использует термин олимпиец (то есть участник ОИ).
Ну и конкретно сейчас у канадских одиночниц мотивация может быть очень даже конкретной - попасть на ОИ и там есть бороться за командную медаль. Этот шанс сильно зависит от уровня самой одиночницы. А пока вон речь идет о выполнении техминимума.
Но прыжков нет совсем у одиночниц. Это системное. Писал же кто-то, что там идут в ФК заниматься танцами изначально, не ориентированы на прыжки совсем.
Не могли от наших 15-летних ультрасишниц исчезнуть в Канаде обычные тройные у девушек постарше

Tarantino пишет:

Мне кажется, что скорее там были сильные традиции по насыщенности программ, по связкам и хорео

имено скольжение в канадской школе всегда было основным бонусом, во всех видах фк. И ЧК всегда было именно поэтому интересно смотреть - да, может быть особо не прыгают, но роскошно катят массово, свободны в корпусе и руках, двигаются естественно и как-то "умело", умеют подать себя в презентации и работать на зал.

LostGirl пишет:

а как же мотивация стать чемпионкой своей страны, выступить на ЧМ и даже ОИ? Это тоже вполне себе мотивация.

ну так учитывая уровень катания в стране не очень сложная задача, не было бы на нее мотивации - мы бы вообще ЧК в женской одиночке не смотрели. Вот, выходят, катаются, получают свои шансы на ГС, в чем проблема? Только помечтать, что на самих ГС будешь в призах у них и их спонсоров уже не получается. Соответственно и усилий предельных наверное никто не вкладывает. Зачем?

а как же США? Там тоже деньги и те же примерно условия занятия спортом. Но там есть Белл, Теннел, которые без ультра-си, но сильные. Что за мотивация у них? Я думаю, статьЧемпионкой США, попасть на ГС и тд.
Но в Канаде не наблюдается даже таких как Белл прошлогодняя (не лучшая версия себя), не говоря уж про Белл нынешнего сезона.

Про Лю молчу, с ней все понятно. Китайский папа и русский тренер сделали свое черное дело)

Амарант пишет:

потому что читай выше - подростки всех затоптали.

А до этого затаптывали азиатки, вроде Ким-Асады-Андо. Кстати, ещё пока никогда не было в истории, чтобы все три места ЧМ в женском одиночном заняли россиянки. Более того, и среди лидеров канадки были и совсем недавно (Османд всего 2 года назад стала ЧМ), и в более древней истории. То есть это довольно сильная реклама спорта. Но уровня всё равно нет. Ведь реально он слабый, до Османд или Рошетт далеко.

Проблему надо искать где-то в другом месте. Вероятно спорт в стране себя изжил, что-то поменялось, отношение поменялось, условия поменялись. Какой-нибудь комплекс причин – тренировки стали дороже, общий интерес к спорту стал меньше, методы тренировок ослабли (тренерам запретили кричать на детей, трогать их и др.), средняя форма популяции ослабла – массовый избыточный вес и т.п. Всё в сумме даёт очень заметное ослабление уровня.

Амарант пишет:

Вот, выходят, катаются, получают свои шансы на ГС, в чем проблема? Только помечтать, что на самих ГС будешь в призах у них и их спонсоров уже не получается.

если появится одиночница с тройными, то можно не просто мечтать, а стремиться к командной медали на ОИ.

LostGirl пишет:

Писал же кто-то, что там идут в ФК заниматься танцами изначально,

Наверное даже больше синхронкой, это там самый массовый вид и даже можно получить стипендию универа если ты в команде, а одиночницам как правило надо самим телепаться, самим оплачивать и учебу, и катание.

Tarantino пишет:

средняя форма популяции ослабла – массовый избыточный вес и т.п.

есть такое :( Канадцы и в фк обычном сильно выделяются перевесом, и в любительском тоже, там одна канадская сборная по весу потянет на три японских Возможно и в этом причина тоже - сложнее держать себя в форме когда в стране общий уровень отношения к ожирению ниже плинтуса :(

LostGirl пишет:

а как же США? Там тоже деньги и те же примерно условия занятия спортом. Но там есть Белл, Теннел, которые без ультра-си, но сильные. Что за мотивация у них? Я думаю, статьЧемпионкой США, попасть на ГС и тд.

Есть ещё другой момент. Белл, Теннел – единицы их, по пальцам руки-двух хватит пересчитать. Канада большая страна только по площади, а по населению уже не очень. США, по данным Вики, это 327 миллионов человека, а Канада меньше 37. То есть разница в 8 с лишним раз. Накопать самородков из большой страны проще, чем из маленькой.

LostGirl пишет:

если появится одиночница с тройными, то можно не просто мечтать, а стремиться к командной медали на ОИ.

согласна, но зачем она в 2020м? Накатается к следующему сезону, а то и к сезону ОИ и появится.
Нет конечно, урочень ЧК не должен быть таким как сегодня, это ненормально, возможно (повторюсь) мы тут гадаем и ищем причины, а они там элементарно все гриппом заболели, бывает же и такое .

Предварительная заявка ЧЧК. Объявлены составы всех, кроме США, т.к. У них ЧСША еще не прошел.

http://www.isuresults.com/events/fsevent03111955.htm

Tarantino пишет:

А до этого затаптывали азиатки, вроде Ким-Асады-Андо

ну так это не имеет отношения к нацчемпионатам, та же американка Кван - дочь китайцев, американец Чен - сын китайцев, американка Лю - дочь китайца, канадец Чан - сын китайцев, и тд, что, в Канаде и Америке перевелась китайская диаспора чтобы поставлять способных и мотивированных детей в разные виды спорта?

Амарант пишет:

но зачем она в 2020м? Накатается к следующему сезону, а то и к сезону ОИ и появится.

А откуда она появится? Инопланетяне привезут? Купят Медведеву? Не разорятся?
Год назад канадская одиночка пролюбила все квоты на домашний чемпионат мира.
Сегодня многодневки блистали осмысленным из одинарных акселей, из-за чего даже техминимума нет.
Тенденция накатывается обратная, однако.

Дева им до зарезу нужна для командника. С прошлогодней Габи они уже "боролись" за последнее место, так как кроме танцев остальные виды, так себе - хорошо, если уровня первой 10-ки. А сейчас даже Степа Гоголев, со спортивного горизонта исчез.