Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Коронавирус из первых рук

Автор
Сообщение
Амарант
Сообщений: 34289
29.02.2020, 18:06
Коронавирус из первых рук
Наверное пришла пора поговорить об этом и на нашем форуме.
Пока мы тут планируем смотреть ЮЧМ, ЧМ, кататься по любительским сорикам и по разнымдругим фигурно и нефигурнокатательным делам, ВОЗ поднимает уровень опасности угрозы пандемии до самого высокого.

Тем временем, у нас тут есть люди, которые живут в эпицентрах уже распространившейся эаидемии или рядом с ними, есть врачи, в общем есть кому кроме СМИ рассказать о реальном состоянии дел или собственном взгляде на проблему.
Всем участникам форума, их родным и близким, знакомым и незнакомым желаю здоровья!

Внимание! Просьба в эту тему писать посты только в перчатках и масках, а читать в водонепроницаемых очках и по прочтении постов мыть руки с мылом не менее 20ти секунд!
За посты с явными признаками токсичности (ксенофобии, шовинизма и тп) предлагается ввести двухнедельный карантинный бан ))
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3178 179 180 181 182242 243
Tarantino
21.06.2021, 14:36
почему бы и нет пишет:
то предпочитает 2-ю группу крови,

Это абсолютный фейк, распростанённый. Часто распространяется в виде, что те, у кого первая группа крови, что те почти не болеют.

Но я специально проверял, есть масса полноценных исследований, никаких мало-мальски значимых корреляций с группой крови нет. Это чья-то выдумка, которая прижилась и гуляет в массах, в СМИ в том числе.

Есть такое наблюдение, что вирус жёстче всего прошёлся по странам Латинской Америки, а в США, по крайней мере на начало эпидемии, смертность среди "испанской расы" (у них статистика считается по белым, чёрным, азиатам и испанцам) самая высокая в процентном отношении. В Европе вирус начался с Италии и Испании, там жёстче всего было. Но я думаю, что тут всё-таки не генетика, а какие-то культурные традиции с большой контактностью и близостью сказываются в первую очередь.

Ещё открытый вопрос, организм реагирует на вирус в случае повторного заражения через большой срок. Реакция может быть жёсткой, и тут как раз для молодых риски выше. И тут открытый вопрос, как влияет вакцина спустя большое время, реакция после вакцины на болезнь тоже может быть жёстче, то есть вакцина может усложнить течение болезни. Но эти вопросы нуждются в серьёзных исследованиях. Проблема российской действительности в том, что у нас эти исследования вряд ли возможно. Нужно искать данные где-нибудь в Аргентине.
Одилия
Сообщений: 1492
21.06.2021, 14:37
Calgary пишет:
Сделайте себе и забудьте о них, пусть живут как сами хотят:"

К сожалению, это так не работает. Если заболевших будет много, то вирус будет быстро мутировать, а прививки на новых штаммах будут работать либо хуже, либо никак. Для того, чтобы эпидемия закончилась, нужно не ниже 60-70% коллективного иммунитета. Тогда начнут отменять ограничения, и все постепенно вернутся к нормальной жизни. Или вам нравится то, что сейчас?
Одилия
Сообщений: 1492
21.06.2021, 14:43
Arty пишет:
Когда станет плохо - пойдут лечиться. Когда пробежать марафон это не 40км, а путь от кровати до туалета - финансовый вопрос уходит на задний план. Плохо то сейчас, а платить потом.

Но они не будут до последнего обращаться к врачу. Значит, будут ходить на работу или ещё куда-то и заражать других. И, когда совсем станет плохо, врача не вызовут. Палка о двух концах, лучше не надо.
Tarantino
21.06.2021, 14:46
Одилия пишет:
Тогда начнут отменять ограничения, и все постепенно вернутся к нормальной жизни. Или вам нравится то, что сейчас?

А какие ограничения есть сейчас, кроме идиотских и издевательских? Ну да, видел, чтобы в макдаке заказ забрать, надо надеть перчатку. Иначе они рискуют попасть на штраф.

Но, вместе с ростом заболевших в Москве стремительно сокращается число тех, кто в метро носит маски. А это самое стрёмное место в плане передачи таких болезней. Пляжи в курортных городах переполнены. Собирают стадионы по 80 тысяч человек, без масок в основном разумеется, чтобы отпраздновать "крымскую весну" – это ведь безусловно жизненно необходимое мероприятие.

Вообще уже все забыли про этот коронавирус. О чём вы? Какие ограничения?
Milok
Сообщений: 314
Москва
21.06.2021, 14:50
Одилия пишет:
Если заболевших будет много, то вирус будет быстро мутировать

Это чем то подтверждается? Если он и так находит, где поселиться, то зачем мутировать?
Одилия
Сообщений: 1492
21.06.2021, 14:59
Tarantino пишет:
Вообще уже все забыли про этот коронавирус. О чём вы? Какие ограничения?

Серьезно? Вы можете свободно, без всяких тестов, полететь куда угодно, как в 2019? Люди не работают на удаленке? Везде ведутся личные приемы и прочее, а не отменяются из-за эпидемии? В больницах нет опасности подхватить ковид и загреметь в ковидник? Ну и прочее, и прочее. Кстати,ещё три дня назад были разговоры о новом полном локдауне в Москве, потому что больницы уже заполнены полностью.
Одилия
Сообщений: 1492
21.06.2021, 15:01
Milok пишет:
Это чем то подтверждается?

Естественно.
Milok пишет:
Если он и так находит, где поселиться, то зачем мутировать?

Он так выживает. Эволюция.
Arty
Сообщений: 85
21.06.2021, 15:18
Milok
Мутация это отклонения в РНК вируса от оригинала при воспроизводстве. Чем больше циклов воспроизводства, тем больше мутаций. Далее быстрее распространяется мутация с наилучшими характеристикам для выживаемости вируса. Т.е. чем больше больных, тем больше мутаций.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
21.06.2021, 15:20
Одилия пишет:
Если заболевших будет много, то вирус будет быстро мутировать, а прививки на новых штаммах будут работать либо хуже, либо никак. Для того, чтобы эпидемия закончилась, нужно не ниже 60-70% коллективного иммунитета. Тогда начнут отменять ограничения, и все постепенно вернутся к нормальной жизни. Или вам нравится то, что сейчас?

многие этого и боятся, что прививку сделают, удар по иммунитету будет нанесен, а спасет ли она от того же индийского штамма - непонятно(( мало доверия между населением и властями. Если бы была хотя бы 80% уверенность, что она работает против индийского штамма, желающих привиться было бы в разы больше
Arty
Сообщений: 85
21.06.2021, 15:29
почему бы и нет пишет:
Если бы была хотя бы 80% уверенность, что она работает против индийского штамма, желающих привиться было бы в разы больше


Была 90% уверенность, что она работает против китайского штамма - очередей все равно не было.
Calgary
Сообщений: 1167
21.06.2021, 16:38
Одилияещё недавно производитель Спутника утверждал, что вакцина защищает от всех видов мутации, в том числе ещё не появившихся. Переобулся в прыжке?
Да и от заболевания вакцина не защищает, а только вероятность лёгкого течения выше.
Одилия
Сообщений: 1492
21.06.2021, 16:50
Calgary пишет:
Одилияещё недавно производитель Спутника утверждал, что вакцина защищает от всех видов мутации, в том числе ещё не появившихся.

От существующих пока защищает,так утверждается. Гарантировать защиту от того, чего ещё нет, невозможно.
Calgary пишет:
Да и от заболевания вакцина не защищает, а

Защищает. Не гарантирует, но с определенным процентом защищает. Кроме того, считается, что привитые вирус не распространяют, или распространяют в меньшей степени.
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
21.06.2021, 18:06
Arty
Если начать выполнять пункты из второго перечня, то первый не понадобится.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
21.06.2021, 18:06
Сегодня скинули по ватсапу
« Внимание!!! По информации из надёжных, но неназванных источников, близких к
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
21.06.2021, 18:06
Tarantino пишет:
Ещё открытый вопрос, организм реагирует на вирус в случае повторного заражения через большой срок. Реакция может быть жёсткой, и тут как раз для молодых риски выше. И тут открытый вопрос, как влияет вакцина спустя большое время, реакция после вакцины на болезнь тоже может быть жёстче, то есть вакцина может усложнить течение болезни.

Очень волнует это вопрос. Но, увы, ответа нет.
Прошло 8 месяцев. Про проблемы уже писала. Недавно у ребёнка шпарила температура 4 дня выше 38, болело горло. Никаких тестов, кт , лечили орви - противовирусное + антибиотики. Через 5 дней будто и не было ничего. Через 2 недели сделаем тест на G. Для себя. Врач не назначала.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Arty
Сообщений: 85
21.06.2021, 19:31
Figurka51 пишет:
Tarantino пишет:
Ещё открытый вопрос, организм реагирует на вирус в случае повторного заражения через большой срок. Реакция может быть жёсткой, и тут как раз для молодых риски выше. И тут открытый вопрос, как влияет вакцина спустя большое время, реакция после вакцины на болезнь тоже может быть жёстче, то есть вакцина может усложнить течение болезни.

Очень волнует это вопрос. Но, увы, ответа нет.
Прошло 8 месяцев. Про проблемы уже писала. Недавно у ребёнка шпарила температура 4 дня выше 38, болело горло. Никаких тестов, кт , лечили орви - противовирусное + антибиотики. Через 5 дней будто и не было ничего. Через 2 недели сделаем тест на G. Для себя. Врач не назначала.


Хм предлагаю подумать над таким ответом: что даст больше шансов испытать все "радости" ковида - переболеть им два раза или сделать.
прививку + переболеть раз, но сильно потом?

Figurka51 пишет:
Если начать выполнять пункты из второго перечня, то первый не понадобится.


Понадобится. Значительному количеству населения делать импортную прививку будет дорого, а нашу страшно. Еще более значительному количеству будут мешать разные факторы - вот вернусь из отпуска... вот спадет эта волна.. просто не времени.. я на даче. и т.п. и т.д.
Tarantino
21.06.2021, 19:47
Arty пишет:
прививку + переболеть раз, но сильно потом?

Вот совсем не понятно, почему переболеть второй раз после прививки будет "не сильно", легче, чем после того, как просто второй раз переболеть. Очень даже может быть наоборот.
Красный куб
Сообщений: 23
21.06.2021, 19:51
Знающие люди, подскажите, плиз, если не имеешь СНИЛСа, то привиться никак нельзя?
Arty
Сообщений: 85
21.06.2021, 20:09
Tarantino пишет:
Вот совсем не понятно, почему переболеть второй раз после прививки будет "не сильно", легче, чем после того, как просто второй раз переболеть. Очень даже может быть наоборот.


Я имел ввиду, что после вакцинации сильно снижается вероятность переболеть первый раз. По второму разу - пока нет никаких данных. Точнее наверняка есть среди привитых в середине прошлого года, но я про них ничего не слышал.
Figurka51
Сообщений: 8963
ЮФО
21.06.2021, 20:39
Arty пишет:
Я имел ввиду, что после вакцинации сильно снижается вероятность переболеть первый раз.

А если уже переболели, в легкой форме, но с неприятными последствиями? Где гарантия, что после прививки второго раза не будет? Или будет легче, когда и так было не тяжело? А вдруг будет тяжелее? А вдруг последствия усугубятся? Да и вообще какие могут быть последствия? Куча вопросов, а ответов нет. Нам никто обоняние не может восстановить, а если прививка сделает ещё хуже?
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Ответов:  4855
Страницы: 1 2 3178 179 180 181 182242 243
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.467 сек.