Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

I этап Кубка России - Ростелеком 18-22 сентября, Сызрань, Самарская область

Автор
Сообщение
Просто Маша
Сообщений: 3662
14.09.2020, 16:24
I этап Кубка России - Ростелеком 18-22 сентября, Сызрань, Самарская область
C 18 по 22 сентября в Сызрани, Самарская область пройдет I этап Кубка России - Ростелеком сезона 2020/2021.

Место проведения: г. Сызрань, ЛДС "Сызрань-Арена"

Соревнования проводятся по разрядам МС, КМС (одиночное катание, танцы на льду, спортивные пары).



Трансляции



Онлайн

Первый канал

18 сентября

14.25 Танцы на льду, ритм-танец (КМС)

16.40 Танцы на льду, ритм-танец (МС)

19 сентября


13.10 Танцы на льду, произвольный танец (МС)

14.50 Женщины, короткая программа (МС)

16.35 Танцы на льду, произвольный танец (КМС)

20.10 Мужчины, короткая программа (МС)

20 сентября

12.40 Мужчины, произвольная программа (МС)

14.35 Женщины, произвольная программа (МС)

16.35 Пары, короткая программа (КМС)

17.55 Пары, короткая программа (МС)

21 сентября

13.55 Пары, произвольная программа (КМС)

15.25 Пары, произвольная программа (МС)

16.55 Девушки, короткая программа (КМС)

19.40 Юноши, произвольная программа (КМС)

22 сентября

10.55 Девушки, произвольная программа (КМС)

13.55 Юноши, произвольная программа (КМС)

Youtube-трансляция

19 сентября

Танцы на льду, произвольный танец (МС)
Женщины, короткая программа
Танцы на льду, произвольный танец (КМС)
Мужчины, короткая программа

20 сентября
Мужчины, произвольная программа
Женщины произвольная программа

Завершившиеся трансляции

Танцы на льду, ритм-танец (КМС)

Танцы на льду, ритм-танец (МС)

Онлайн-табло соревнований



https://fsrussia.ru/results/2021/1etap/index.htm
Ответов:  219
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Lunna
Сообщений: 739
19.09.2020, 19:54
Usagi

С чего вы взяли, что Аня нелюбимка. Как зритель я бы вообще на ребра внимание не обращала, просто когда кому-то ставят, а кому-то нет непонятно.
А как судят ребра, у Ани Фроловой тоже только на момент отрыва стало плоское, разве нет? Почему ей поставили неясное ребро?
Lunna
Сообщений: 739
19.09.2020, 20:00
Figurka51 пишет:
Знаю ее лет с 7. Всегда была очень компонентная- хорошее, легкое скольжение, хореография, растяжка. Прекрасно передаёт музыку и программу. Прыжки появились достаточно поздно по сравнению с другими, думали, что вообще не будет прыгать. Потом попала к Добрину и дело пошло. Сейчас Перешла к Урманову , видимо условия гораздо лучше.


Очень понравилась Молчанова, музыкальная девочка, прямо загляделась на неё
Кэтрин кз
Сообщений: 294
19.09.2020, 20:21
Вот до 1 этапа Кубка России писала про Ковалева, что нечего ему соревноваться с детками (Яблокову кстати тоже). И хорошо выступает с парнями. И даже выигрывает
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
19.09.2020, 20:46
Кэтрин кз
Ковалёв - красава! Но единственный, кто еле-еле Щербакову обошёл... и это с трикселем, квадом и мужскими компонентами!!!

Я в ШОКЕ!
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
19.09.2020, 20:54
Usagi пишет:
Почему у вас при оценке таких фигуристов моменты оценивания ребра одни - а при оценке нелюбимок - другие?

Во-первых, к Щербаковой отношусь очень хорошо, о чем писала не раз. Но объективность не равна любви.
Во-вторых, Ваши познания в технике ФК просто поражают. На фото она ещё правую ногу толком на лёд не поставила, в прыжок не начала входить, а Вы уже определили ребро. Тех.специалистом Вам не быть.
В-третьих, почему у любимок ошибки не замечаете?
А уж сравнивать недолутц с огромным преротом Щербаковой с каноническим лутцом Бояна- только подчеркиваете своё незнание.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
19.09.2020, 20:55
Lunna пишет:
Почему ей поставили неясное ребро?

Потому, что это ДРУГАЯ Аня.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
19.09.2020, 20:56
AndrejsVareniks пишет:
Я в ШОКЕ!


Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Usagi
Сообщений: 1530
19.09.2020, 21:12
Lunna пишет:
А как судят ребра, у Ани Фроловой тоже только на момент отрыва стало плоское, разве нет? Почему ей поставили неясное ребро?

Потому что у неё в момент удара о лёд толчковой ноги ребро стало плоским

Ещё раз сравните эту картинку с ребром Ани в этот же момент:

Вопросы? И да, забудьте про момент отрыва - это мнение дилетантов, которое не подкреплено правилами. Имеет значение только момент удара о лёд.

tempika пишет:
Можно и нужно

Почему тогда Бояну не ставят плоское? В момент отрыва у него плоское.
chichako
Сообщений: 587
19.09.2020, 21:17
Красивое платье у Щербаковой, но голубые перчатки создают эффект Аватара, (too much), лучше темно-синие мне кажется.
Usagi
Сообщений: 1530
19.09.2020, 21:44
Figurka51 пишет:
На фото она ещё правую ногу толком на лёд не поставила, в прыжок не начала входить, а Вы уже определили ребро.

Да, я всё делаю согласно правилам. Док-ва:
1) Определение прыжков с сайта американской федерации ФК перед Скейт Америка 2012 https://issuu.com/pnwmarketplace/docs/i20121003153538977
https://b.radikal.ru/b02/2009/8e/82d932a87da2.png
"A Lutz should have a strong backward outside edge BEFORE the skater taps into the ice"
Перевод - лутц должен иметь выраженное внешнее ребро ПЕРЕД тем как фигурист ударит (коньком) о лёд.
2) учебное видео по прыжкам от ISU (используется на семинарах для обучения судей)
https://twitter.com/chiburahakkai/status/1020616883257540608
На примере лутца диктор говорит: "as pick enters the ice the skating leg is still on the strong outside edge"
Перевод: как конёк (толчковой ноги) входит в лёд - опорная нога должна всё ещё иметь выраженное внешнее ребро

И больше ничего в этих официальных источниках от ИСУ о моменте определения ребра нет. В официальных правилах об этом вообще ни слова. Но у меня хотя бы что то есть. Какие источники информации от ИСУ касательно ИНОГО момента определения ребра (например - в момент отрыва) есть у вас?
Figurka51 пишет:
почему у любимок ошибки не замечаете?

Замечаю. Я согласен что на ритте у неё недокрут и баллы завышены. Но меня раздражает когда спортсмена мешают с грязью за те ошибки, которых он не делал.
Figurka51 пишет:
А уж сравнивать недолутц с огромным преротом Щербаковой с каноническим лутцом Бояна- только подчеркиваете своё незнание.

Ещё раз - речь шла о ребре. Перескакивать на ДРУГОЙ аспект техники - это признак отсутствия аргументов по рёбрам. Не меняйте тему. Это во-первых. Во-вторых, преротация по актуальным правилам НЕ СУДИТСЯ. В новой редакции добавили это слово и определение "плохого отрыва"- но потом откатили назад. Поэтому можно сколь угодно восхищаться техникой прыжка - но только на уровне дивана. К судейской оценку в этом аспекте претензий быть не должно - потому что по правилам тех. бригада не может смотреть отрыв в замедлении, а судьи - могут снизить ГОЕ за "плохой отрыв" - но определения что это в текущих правилах нет.
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
19.09.2020, 21:45
Usagi пишет:
Ещё раз сравните эту картинку с ребром Ани в этот же момент:

Да Вы же показываете разный ракурс.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Usagi
Сообщений: 1530
19.09.2020, 21:51
Figurka51 пишет:
Да Вы же показываете разный ракурс.

Я показываю тот же самый МОМЕНТ (как только толчковая нога касается льда) у обоих. Уж извините, но совпадающего до градуса ракурса камеры на один и тот же прыжок найти не удалось. Найдёте - поделитесь пожалуйста. Так или иначе - даже по неидеальному ракурсу можно увидеть что у Фроловой более плоское ребро. Возможно оно тоже слегка внешнее - но этого ЯВНО не видно - поэтому судьи и поставили unclear edge - НЕЯСНОЕ ребро. У Щербаковой же ребко не очень глубокое - но оно видно ЯСНО. В этом - разница.
В каком то смысле можно согласиться с тем что Фроловой не повезло с ракурсом камеры - и при другом возможно судьи бы оценили бы по другому. Но речь не об этом - а о том, имели ли право судьи не ставить ошибку на ребре у Щербаковой по той информации с камер, которая им была доступна. Ответ - имели.
Figurka51
Сообщений: 8824
ЮФО
19.09.2020, 21:57
« Отрыв Флипа с заднего внутреннего ребра, отрыв Лутца с заднего наружного ребра. В случаях отсутствия отрыва с чистого правильного ребра Техническая Бригада указывает судьям на наличие этой ошибки, используя знаки “e” (ребро) и “!” (внимание). Техническая бригада может смотреть повтор в замедленной скорости.
Техническая Бригада использует знак “e” (ребро), если ребро отрыва явно неправильно. Базовые стоимости прыжков со знаком “e” приведены в специальных строчках Шкалы Стоимости. Техническая Бригада использует знак “!”, если ребро отрыва не ясно. В этих случаях Базовая стоимость не уменьшается. Обе эти ошибки отражаются судьями в своих GOE...»
https://fsrussia.ru/files/docs/tp_handbook_singles_1819.pdf
А Вы с судейской камеры скрины сделали?
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Usagi
Сообщений: 1530
19.09.2020, 22:11
Figurka51 пишет:
Отрыв Флипа с заднего внутреннего ребра, отрыв Лутца с заднего наружного ребра. В случаях отсутствия отрыва с чистого правильного ребра Техническая Бригада указывает судьям на наличие этой ошибки, используя знаки “e” (ребро) и “!” (внимание). Техническая бригада может смотреть повтор в замедленной скорости.

А, понятно из за чего путаница. Дело в том что отрыв (take off) - это длинная фаза, а не одномоментная. Если вы внимательно посмотрите обучающие видео от ISU ссылки на которые я привёл выше (там прыжки разделены на фазы и каждая анализируется поэтапно) - то увидите что "отрыв" начинается ещё с момента принятия позы перед ударом о лёд толчковой ноги, продолжается преротацией и заканчивается в момент собственно отрывания ото льда обоих ног. Это правило можно понимать и как начало отрыва, и как его середину, и как его конец, и как удержание ребра на протяжении всей фазы. Но как мы уже выяснили на примерах выше - удерживать ребро под наклоном когда нога поднимается ото льда и конёк выпрямляется - уже невозможно (что логично - фигурист же вверх летит, а не под наклоном ко льду). Соответственно уже речь может идти только о какой то фазе "отрыва". О какой именно - намекают те выдержки из сопутствующих материалов ИСУ, что я привёл выше.
Figurka51 пишет:
А Вы с судейской камеры скрины сделали?

Я делал с тех камер которые мне доступны. Если судейская камера была другой и у вас есть с неё запись -предоставьте. В противном случае мы можем анализировать прыжки только с той информации, что нам доступна. Впрочем - судя по некоторым юниорским внутрироссийским соревнованиям в прошлом сезоне, в которых на повторах показывали именно судейскую камеру (со всеми кнопочками и замедлениями-ускорениями, разговорами судей) скорее всего камера одна и та же. Это только на очень крупных международных соревнованиях камер может быть так много, что зрителям показывают другие ракурсы в повторах, чем было доступно судьям.
Анонимноо
19.09.2020, 22:32
Usagi
Ваши доказательства отбрасываются как не соответствующие линии партии и ее методичке.
LubSobol
Сообщений: 1165
19.09.2020, 22:52
CobrAA пишет:
Обошла Аня её рекорд ?

Какой? Международный? Нет. А на чемпионате России у Алёны было под 90.
LubSobol
Сообщений: 1165
19.09.2020, 22:53
Figurka51 пишет:
У нас же все равны.

На словах? Да.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
20.09.2020, 01:04
Usagi

Почему лидерам не ставят рёбра? А потому Сто раз уже обсуждали.

Вы не учитываете одного момента — отрыв на флипе идёт со средней части конька, а при лутце протаскивается носок и зубец, причём очень жестко. Настоящий лутц звучит как шварк по цементу, флип же звучит мягче и тише. Реальный лутц прыгают единицы, ставить всем ребро нереально (а ведь стараются), исправить ребро на кондовое наружное невозможно, у многих просто строение тела никогда не позволит прыгать правильный лутц и теде и тепе.
ameri
Сообщений: 246
20.09.2020, 01:51
Двукратная чепионка России замечательно откатала, эмоционально, понимает о чем катает, но еще надо вкатывать программу.
Фролова с прошлогодней прогой понравилась лучше Хромых. Хромых красота невероятная, но надо в танцы, нет у нее будущего в одиночном, расти будет еще 1.80
почему бы и нет
Сообщений: 2810
20.09.2020, 06:30
ameri пишет:
Хромых красота невероятная, но надо в танцы, нет у нее будущего в одиночном, расти будет еще 1.80

Интересно: девочка квады (!) прыгает, а будущего нет? ))) Плющенко 178, Ягудин 175, Лайсачек 188! Откиньте шаблоны, у Майи скелет такой, что она еще дооолго прыгать сможет. Я имею ввиду, что пубертат ее не скосит
Ответов:  219
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.093 сек.