Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Возможные изменения в правилах ФК на конгрессе ИСУ 2021

Автор
Сообщение
Adx
Сообщений: 8149
05.05.2021, 23:30
Возможные изменения в правилах ФК на конгрессе ИСУ 2021
По изменениям в правилах, которые будут обсуждаться на конгрессе ISU (некоторые пункты, в основном перенесенные)
https://www.sports.ru/figure-skating/1096787581-rossiya-predlozhila-uzhe

Оригинал:
https://www.isu.org/docman-documents-links/isu-files/documents-communica

Результаты голосования по предложениям будут подведены до 30 июня 2021 года.
По факту часть предложений в документе будут рассмотрены на этом онлайн-конгрессе, часть перенесены на 2022 год, рассматривать их неинтересно.
Голосовать будут по пунктам помеченным Urgent & Essential или Drafting или Clarification.

Большая часть актуальной (т.е. не отложенной) повестки будет касаться технических вопросов по организации работы внутри ISU, выборов, перераспределения полномочий.
Изменений по правилам практически не будет.
Тем не менее.

Предлагается заменить ladies на women, поскольку на всех остальных спортивных событиях на олимпиаде используется именно термин "women". Если примут, то изменят везде в правилах.
Из интересного - предлагают запретить использовать компакт-диски для подачи музыки, поскольку они подвержены вирусам. (ну и вообще устарели, разумеется)
Предлагается запретить использование наушников во время официальных тренировок.

Этот пункт я не совсем понял:

b) Each Judge identifies for each Sequence/Section/Element one, or if so published in an ISU Communication, two GOEs. Each GOE has its own positive or negative numerical value. Positive and negative GOEs are calculated based on percentages. The Base Value and positive/negative GOE percentages are published in an ISU Communications for each season

Количество попадающих в произвольную программу на олимпиаде будет определяться комиссией МОК.
Из правил уберут очевидные вещи , например там, где идет перечисление элементов, будет замена на слово "элементы".
Технические изменения тоже (возможно) будут, в т.ч. достаточно существенные (хотя и не принципиальные, разумеется) в танцах и синхронном катании.
Но посмотреть на результаты голосования заинтересованным людям рекомендуется.

Существенные изменения будут обсуждать уже после олимпиады.
Ответов:  41
Страницы: 1 2 3
Участник форума
05.05.2021, 23:41
Adx пишет:
two GOEs


Просто +5 мало? Будет +5 и ещё +5? Для нечеловеческой.
Usagi
Сообщений: 1530
06.05.2021, 00:05
Adx пишет:
Существенные изменения будут обсуждать уже после олимпиады.

Из этих существенных изменений кроме повышения возраста больше всего возмущает приравнивание стоимости комбинаций прыжков к каскадам. Вот этого я вообще не понял - такое же бредовое предложение как и приравнивание лутца к флипу в прошлом году. Иногда такое ощущение, что в этом комитете сидят люди, которые фигурным катанием вообще никогда не занимались и слабо себе представляют что такое сложность прыжков. Это, или наоборот они всё отлично понимают, а предложения эти делают намеренно, желая снизить сложность фигурного катания как вида в принципе - потому что во всё мире кроме Японии и России ситуация настолько плачевная, что уже со стороны правил стараются поощрить слабый технический уровень.
Туда же относится предложение повысить коэффициент компонентов только для произвольной программы у женщин. Другими словами - разрешать четверные прыжки в короткой в следующем цикле не планируется - пока только русские этими самыми квадами владеют в большей степени. А повышение компонент для произвольной сделано исключительно чтобы всякие Дейлман не чувствовали себя безнадёжно отставшими от квадисток - и её неумение прыгать можно было бы поправить конскими компонентами. Как то так
Tarantino
06.05.2021, 02:42
Adx
Надо читать, особенно внимательно то, что техкомитет одобряет.

Пока нет времени, глянул в случайные места, например там настойчиво предлагают разделить судей на оценивающих GoE и оценивающих компоненты. Это пытались сделать и на прошлом конгрессе, в качестве теста на некоторых соревнованиях, но предложение пронесли. Сейчас пытаются снова, я думаю, что скорее одобрят.

Мне в целом кажется, что разумно. Хотя мне кажется, что систему оценки компонент надо значительно более радикально переделывать. Причём там есть упоминание о том, что вот компоненты ставят ровно, и какие-то предложения, как этого избегать. Но реально корень проблемы в том, что сейчас компоненты во многом дублируют друг друга, при этом слишком широко сформулированы, то есть каждый компонент слишком много чего оценивает.

И другая проблема, что слишком большой фактор компонент, принцип сравнивания оценок здесь работает на то, чтобы на самом деле компоненты не оценивали, а выставляли с оглядкой на технику. И вот этот момент похоже ИСУшники в упор не готовы понять. Поэтому и предлагают повысить фактор у женщин, поскольку у них техника сейчас повысилась.

Впрочем, надо внимательно всё прочитать, но лично я в ближайшие дни не факт, что дойду до этого.

Судя по всему много разных мелких новаций.
Adx
Сообщений: 8149
06.05.2021, 02:59
Tarantino,
я тоже детально не разбирался, бегло пробежался по пунктам, которые будут голосоваться.
Документ очень большой, еще и с учетом того, что там изменения не только по фк.

По компонентам - рост числа судей проблем не решит.
К тому же это дополнительная нагрузка на организаторов, как финансовая, так и организационная.
Допустим, для ЧМ и ОИ это не столь критично, а вот для турниров типа ЮГП и челенджеров уже довольно существенно.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
06.05.2021, 09:03
Usagi пишет:
возмущает приравнивание стоимости комбинаций прыжков к каскадам

а я за! все равно все в основном прыгают каскады с тулупом, с риттбергером мало кто, единицы, а так - будет хоть разнообразие.
figushka
Сообщений: 5311
06.05.2021, 09:08
Usagi пишет:
Другими словами - разрешать четверные прыжки в короткой в следующем цикле не планируется - пока только русские этими самыми квадами владеют в большей степени.

а почему, кстати, русские не внесли предложение разрешить квады в короткой??? это что какая-то хитрость 80-го уровня, которую держат в уме?
а между тем, дискриминация по половому признаку никому абсолютно не мешает
вот где двойные стандарты!

"Россия предложила ужесточить правила смены спортивного гражданства" - это что важнее всего?
почему бы и нет
Сообщений: 2810
06.05.2021, 09:19
интересный пункт о вращениях, который предлагается ввести с сезона 2022-2023:
259
Spins (amend sub-paragraph 7 as follows, remaining text stays)
If the Skater(s) fall(s) when entering a spin, or in any failed spin, a spin or a spinning movement is allowed
immediately after this fall or failure (for time filling purpose) with this spin or movement not being counted as
an element.


Если фигурист (-ы) падает (-и) при входе во вращение или в любом неудачном вращении, разрешается вращение или вращательное движение.
сразу после этого падения или неудачи (для наполнения времени), при этом это вращение или движение не засчитываются как
элемент.

Обязательные прыжки: сезон 2021-2022 флип, 2022-2023 - риттбергер, 2023-2024 лутц

у юниоров революция - предлагается заменить дорожку шагов хореографической последовательностью из-за чрезмерной сложности программ, мол, еще слишком молоды для такой сложности. Обсуждение позиционируется как несрочное
почему бы и нет
Сообщений: 2810
06.05.2021, 09:48
Австрия предлагает в наборе рейтинга приравнять юниоров ко взрослым и дать им возможность набирать рейтинг не только на юниорских Гран-При.
Норвегия предлагает снизить возраст на момент первого назначения для рефери международных соренований до 60 лет (сейчас 70), обычных соревнований - до 65 лет.
Аргентина считает, что судьям должно быть не менее 24 лет и не более 50 лет на момент первого назначения (то есть действующих не должно касаться)
ЛогикФК
Сообщений: 951
Riga
06.05.2021, 11:15
Tarantino пишет:
Пока нет времени, глянул в случайные места, например там настойчиво предлагают разделить судей на оценивающих GoE и оценивающих компоненты. Это пытались сделать и на прошлом конгрессе, в качестве теста на некоторых соревнованиях, но предложение пронесли. Сейчас пытаются снова, я думаю, что скорее одобрят.

Мне в целом кажется, что разумно. Хотя мне кажется, что систему оценки компонент надо значительно более радикально переделывать. Причём там есть упоминание о том, что вот компоненты ставят ровно, и какие-то предложения, как этого избегать. Но реально корень проблемы в том, что сейчас компоненты во многом дублируют друг друга, при этом слишком широко сформулированы, то есть каждый компонент слишком много чего оценивает.

С разделением судий на техников и компоненчиков (достаточно по 5 на каждый) - я полностью согласен, и согласен с тем, что сами компоненты надо переработать, сократив до 4 подвидов (вместо нынешних шести), и конечно их надо оценивать отдельно (подвиды компонентов), а не выравнивать как это делается сейчас.
Странно, что не упоминается разделение программ на "техническую" и "артистическую", а так же проведение ЧМ по рейтингу (о чём заикалось уже больше года назад), но может эти обсуждения решили перенести на послеолимпийский цикл).
figushka
Сообщений: 5311
06.05.2021, 12:37
А нашей федерации следовало бы внести предложение - участников от России(Японии, других стран по спецтехминимуму) больше трех на ГС.
Странно, но этого не сделано.
ЛогикФК
Сообщений: 951
Riga
06.05.2021, 12:38
почему бы и нет пишет:
а я за! все равно все в основном прыгают каскады с тулупом, с риттбергером мало кто, единицы, а так - будет хоть разнообразие.

Для этого надо вводить коэффициенты на каскады, но об этом никто не заикается...
figushka пишет:

А нашей федерации следовало бы внести предложение - участников от России(Японии, других стран по спецтехминимуму) больше трех на ГС.

Возможно введут на ЧМ дополнительный отбор, на котором и можно будет добраться 1-2 тем, кто не попадает от страны по квотам.
Маргаритка
Сообщений: 1344
Санкт-Петербург
06.05.2021, 12:56
figushka пишет:
А нашей федерации следовало бы внести предложение - участников от России(Японии, других стран по спецтехминимуму) больше трех на ГС.
Странно, но этого не сделано.


Не будут даже пытаться, такое на пройдет в ФК.
Участник форума
06.05.2021, 13:26
figushka пишет:
А нашей федерации следовало бы внести предложение - участников от России(Японии, других стран по спецтехминимуму) больше трех на ГС.


А зачем? Медали только три. За них отчитываются. За 4, 5, 6-ю немедаль премию не дадут.
ЛогикФК
Сообщений: 951
Riga
06.05.2021, 13:30
Участник форума пишет:
А зачем? Медали только три. За них отчитываются. За 4, 5, 6-ю позиции премию не дадут.

Ну, дык, больше фигуристов от страны - больше шансов получить медали!
почему бы и нет
Сообщений: 2810
06.05.2021, 13:32
ЛогикФК пишет:
Для этого надо вводить коэффициенты на каскады, но об этом никто не заикается...

что странно очень(( согласна, прыжок в каскаде, идущий вторым или после ойлера или в комбинации после дупля или трикселя, то есть фактически с места, не должен стоить столько же, сколько на и за счет скорости, с места должен оцениваться на 30% дороже как минимум, чем сольный...
Adx
Сообщений: 8149
06.05.2021, 15:19
Обращаю внимание, что по большинству отложенных пунктов есть пометка "требует обсуждения".
Например:
Not urgent and might require a Congress discussion. Вопрос не является срочным и может потребовать дополнительного обсуждения.
Или
Though there’s logic in this Proposal, different approaches are possible. Requires a discussion at an ISU Congress. Хотя в предложении есть логика, тут возможны различные подходы. Необходимо обсуждение на конгрессе.

Все эти пункты будут обсуждаться только после олимпиады, и уже тогда, возможно будут выставлены на голосование.
Нужно внимательно смотреть, что указано в Council Recommendation.

В то же время пункты, помеченные Council supports for the reasons given. Техкомитет согласен с указанными обоснованиями.
будут выставлены на голосование уже в этом году и , скорее всего, приняты.
Adx
Сообщений: 8149
06.05.2021, 16:21
figushka пишет:

а почему, кстати, русские не внесли предложение разрешить квады в короткой???

Скажут "не хамите, а то уберем и из произвольной"

figushka пишет:
а между тем, дискриминация по половому признаку никому абсолютно не мешает

Тут нет никакого равенства и оно не планируется. )
Вон, пока даже брюки для женщин разрешить в танцах не готовы.
Участник форума
06.05.2021, 16:29
ЛогикФК пишет:
Ну, дык


Дык, чего ж ФедРо каждый год мучается с набором всего лишь трёх взрослых спортсменок на ЧМ?
Вынужденный зарегистрироваться
Сообщений: 3322
Москва
06.05.2021, 16:32
Adx пишет:
Вон, пока даже брюки для женщин разрешить в танцах не готовы.


figushka
Сообщений: 5311
06.05.2021, 17:06
Вынужденный зарегистрироваться, это не брюки, а трусы
Ответов:  41
Страницы: 1 2 3
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.072 сек.