Сообщения пользователя Alegria

bun19 Вы, наверное, плохо искали. Они в очень многих интервью в последние годы говорят, что тренируются в Харькове. С Жулиным разве что бывают летом на сборах.
Вот, например, в последнем рассказывали, что ПТ ставили аж после гран-при в Москве 2020
https://xsport.ua/figure-skating_s/news/aleksandra-nazarova-i-maksim-nik
Но какое это имеет отношение к официальной делегации России? С НН едет их основной тренер и это не Жулин. По 2 тренера не заявил никто их фигуристов, даже если у всех украинское гражданство. И не только фигуристов касается, у всех видов такие жёрсткие ограничения.
Каким образом в заявке от России и Жулин и Дурнев пусть российский НОК разбирается, но НН тут абсолютно не при чём.

bun19 При чём тут ИСУ? Там может быть указано хоть 50 тренеров и хореографов, но не они везут спортсменов на соревнования. На Олимпийские игры спортсменов везёт НОК своей страны и у него свои правила. НОКу всё равно сколько у спортсмена тренеров и из скольких они стран. Все в официальную делегацию попасть не смогут. В данном случае НН могли заявить лишь одного тренера и им стала их основной харьковский тренер. Они последние несколько лет тренируются только в Харькове о чём, повторюсь, постоянно говорят в своих интервью (в ссылке интервью за декабрь 2021 года). Собственно и на катке их видят Повторюсь, если НОК России согласился взять двух тренеров от их страны при квоте 1, то это вопросы исключительно к НОК России. По-хорошему, НОК России должен был заявить, что раз вы тренируете ещё и пару из другой страны, то пусть они вас от себя и аккредитовывают. Что, опять же, не помешает посидеть Жулину с Дурневым в КИКе с НН на ОИ. Если каким-то образом договаривались закулисно, то это вопрос третий. Но изначально постановка вопроса как "Жулин везёт 2 пары, поэтому 2 тренера" неправильный.

bun19 так и в украинских официальных документах Жулин указан тренером и с этим никто не спорит. Но какое это имеет отношение к официальной делегации на ОИ? Нет никаких обязанностей, всех, кто указан тренером, везти на ОИ. Олимпийская деревня не резиновая всегда была, а сейчас тем более. Разрешенное количество решает оргкомитет. Плюс НОК оплачивает билеты и тому подобное, поэтому далеко не все страны готовы возить абсолютно всех, кто взял лицензии (привет Швеции).
Каждая страна сама решает кого заявлять, а кого не заявлять.
Вся дискуссия началась с того, что с танцевальной парой Синицина-Кацалапов едут 2 тренера, а с парой Степанова-Букин - один. Тут и появилась информация, что у тренеров СК ещё есть НН, поэтому 2 на 2 и всё верно. Но нет, неверно. НН к официальной заявке России не имеют никакого отношения. Они едут от Украины и в украинкой заявке стоит другой тренер. Могли они заявить Жулина от Украины? Могли. Но почему они должны это делать, если в основном тренируются с Чуриловой? Его национальность в данном случае никакой роли не играла. Тут тоже ситуация один тренер на одну пару. То есть возвращаясь к вопросу почему с СК 2 тренера, а не один вопрос не к НН и к украинской делегации.
Шаботова, например, тоже будет не с Пановой, хотя, опять же, она в официальных украинских документах числится её тренером. и не потому что русская, а потому что никто не будет раздувать официальную делегацию за счёт НОК, когда можно обойтись меньшим количеством.

bun19 так я о чём? Это вопрос к вашему НОКу почему со Степановой-Букиным едет лишь 1 тренер, а не 2. Причём тут НН?
И вопрос не в том, кто и где тренируется. Поездка на ОИ это не гостевая поездка и даже не туристическая. Как я уже писала, что финансирование делегации ложится на плечи НОК. Плюс это и ответственность за членов делегации. Не все олимпийские комитеты богаты, чтобы возить всех спортсменов, которые получили лицензии. Не говоря уже об официальных лицах (тренеры, врачи и так далее). Где можно сократить, там сокращают. Если у нескольких спортсменов по несколько тренеров, но один общий, то скорее всего возьмут лишь одного общего. Да, если спортсмен претендует на медали, то могут взять и личного тренера. Но могут и не взять. Также если у официального лица есть обязанности перед той страной, которую он представляет. Именно поэтому тренеры фигуристов из разных стран в КИКе меняют курточки
Я понимаю, что российский олимпийский комитет не бедный и может позволить возить толпы по максимальной квоте, но это исключение, а не правило. На самом деле, это не только олимпийских игр касается, а и всех соревнований. Кто-то возит толпу с собачками, а кто-то в КИКе сам.

bun19 ну если вас это смешит, то пожалуйста, но это те реалии, в которых живут спортсмены из других стран. И вы опять же не понимаете, что официально тренерство в данном случае не имеет никакого отношения к списку делегации. Это то же самое, что сравнивать мягкое с зеленым.
С точки зрения российского НОК, то Жулин и Дурнев исключительно тренеры пары Синицина-Кацалапов. НОК отвечает исключительно за своих спортсменов и только. ИСУ вообще всё равно кого указывать в профайлах ибо это ни на что не влияет. На любом соревновании ИСУ тренер не сможет размахивать этим профилем без соответствующей аккредитации на это конкретное соревнование. А аккредовать как тренера можно и того, кто не указан в профиле. Это ничто не нарушает. Странно читать, что какой-то НОК будет раздавать аккредитации кому-то просто на основании того, что где-то в другой стране он числится тренером спортсменов той другой страны. Если и аккредитуют то только если будут основания для своих. Поэтому повторюсь ещё раз, НН к аккредитации и Жулина, и Дурнева от российского НОК не имеют никакого отношения. Абсолютно никакого.

bun19 как тренеров НН, конечно, нет ибо НН к ОКР не имеют никакого отношения. По-моему, это настолько очевидно, что даже не понятно о чём спор.
Но если уж всё же хочется доказательств, то на сайте ОКР всё есть
https://olympic.ru/about-committee/official-documents/documents/russian-

bun19 да нет никакой глобальной разницы. Потому что на внутренних уровнях всем структурам или всё равно кто кого тренирует, или можно за это получить деньги. Но на внешнем все члены официальной делегации представляют страну. В тех документах, что у вас не было времени посмотреть, есть и правила поведения, и клятвы, и тому подобное. При чём в контексте той страны, от которой едешь. И теперь сами должны понять в чём абсолютная нелогичность везти кого-то для другой федерации. Это ж не туристическая поездка, когда можно кому-то упасть кому-то на хвост

kivi да может, конечно. И тут тоже многие тренеры будут только успевать менять куртки. Это их личная ответственность перед спортсменами и перед их странами. Но НОК одной страны не может вносить в свою официальную делегацию тренера или любого другого члена делегации для другой, так это не зона их ответственности и обязанностей.

bun19 а кто возит чужих спортсменов? О_О Спортсмены на ОИ вообще должны быть гражданами той страны, за которую выступают. Их чужие ОК возить не могут априори.

bun19 при чём тут то, откуда и с кем кто летит. ПС билеты Лозон-тим оплачивает? В олимпийской деревне они будут жить вместе с Лозон-тим? Или дружно вместе с Лозон-тим выйдут на открытии? Любой человек в один и тот же момент может находится в нескольких ипостасях, но всегда какая-то будет важнее. Этери Тутберидзе летит в Пекин как тренер или как мама? Если как тренер, то она мамой быть перестанет? А если как мама, то почему бы и остальным не взять мам?
Вы уходить каждый раз от стартового вопроса: почему с СК едут 2 тренера, а с СБ - один. По-вашему, ОКР за свой счет везет тренера конкурентов, но не хочет взять второго тренера своей паре. Это противоречит и уставу ОКР, и здравому смыслу. Если вы работаете официально, это не мешает вам иметь какие-то законные подработки. о вы не можете требовать исполнять свои прямые обязанности или манипулировать своим официальным работодателем исходя из интересов своей подработки. А логика сейчас ровно такая же. Уже представила, как Жулин и Дурнев заявляют ОКР: возьмите нас двоих, так как у нас есть подработка с украинской парой, а те везти никого из нас не хотят. И ОКР: ой, да не вопрос, нам не жалко. Вот СБ двоих жалко везти, но раз у вас подработка, то тут иной вопрос, конечно же. Плюнем на устав и остальные юридические нюансы, ведь раз в профайле ИСУ указаны вы как тренере, то должны быть. Правда мы для остальных наших фигуристов всех их профиля не везем, но это же другое

bun19 Не может Лонзон-тим жить вместе, так как члены одной делегации живут вместе вне зависимости от видов спорта. Вы упорно игнорируете тот факт, что это соревнование СТРАН. На открытии выходят ВСЕЙ командой под флагом своей страны. Вне олимпийских игр у спортсменов и у тренеров могут быть какие угодно отношения, но на ОИ, они привязаны к своей делегации.
И я не знаю как вы читали документы, если не заметили, что они имеют право заниматься и финансировать исключительно спорт РОССИИ. Это автоматически означает запрет на использования своего бюджета на членов ОК других стран. Представьте, что вы делаете ремонт в ванной комнате и мастер посчитал вам бюджет работ по двойному тарифу. На ваш вопрос: за что вдруг, - он объяснил, что согласился сделать ремонт у ваших соседей, но они оплачивать материалы не хотят, поэтому он оплату их материалов повесил на вас. Вы тоже с удовольствием согласитесь? А что, соседи и мастер ж согласился, надо ему помочь.
И то, почему танцевальные пары везут разное количество тренеров я тоже вполне могу понять чисто из статусов пар и ставок федерации. Поэтому сразу сказала, что причину нужно искать именно в них, а не в НН.

bun19 олимпийские комитеты не финансируют зарплаты тренеров. Вы о чем? Олимпийские комитеты занимаются олимпийскими играми (и всеми соревнованиями, где есть прилагательное олимпийский). Всем остальным занимаются федерации или лично спортсмены. У вас почему-то смешались в кучу все кони и люди.
Олимпийские игры - это автономное соревнование со своим регламентом и правилами. Мир спорта не ограничивается этими стартами, как и регламент ОИ не ограничивает весь спортивный мир. Литовская пара Рид-Абрулявичус могут успешно выступать на всех соревнованиях ИСУ, но не могут выступить на ОИ как пример. Лозоны могут тренировать хоть все танцевальные пары турнира и на самом турнире тоже, но официально они могут быть привязаны только к одной стране. Это как регистрация места жительства, одновременно проживать в 20-ти местах вы не можете (но вполне можете иметь право собственности).
Если ОК везет спортсмена/тренера/врача/тому подобное, то он за них отвечает. Это и оплата, и логистика, и наказания (привет скандалу с белорусской легкоатлеткой в Токио). Также и для оргкомитета игр важно понимать к какому ОК привязан человек (организационные моменты и всякие чрезвычайные ситуации). Именно поэтому совсем "левых" людей просто для кого-то другого везти не будут. В перчую очередь этот человек должен быть полезен ОК этой страны. А если так, то всё остальное уже не имеет значения.

bun19 ещё раз. ОК организовывает и финансирует поездку на ОИ. Это по сути пару недель раз в 2 года. Все остальные бюрократические вопросы решаются федерацией. И ей, по сути, важны лишь свои собственные спортсмены. Как и ОК на ОИ. Если вы подписываете договор на изготовление чего-то, то вам важно лишь то, чтобы ваш договор был исполнен. Сколько ещё заказов будет у изготовителя вам абсолютно всё равно. И это нормально. Это уже проблемы заказчика как правильно распределить свое время.
Посмотрите на ситуацию глазами ОК, а не глазами спортсменов или тренеров. Если ОК везет тренера, то она договаривается с ним о транспорте, размещении, логистике тренировок спортсменов этого ОК. ОК важно, чтобы их спортсмен выступил хорошо и тренер был при нём во все оговоренные моменты. Это единственное, что долдно интересовать ОК. И это уже печаль тренера организовать всю свою работу так, чтобы все его ученики были "под присмотром".
Именно поэтому любому ОК всё равно на спортсменов и других членов делегации других стран ибо у них должна болеть голова исключительно о своих спортсменах. Поэтому не абслютно непонятна как могла возникнуть абсурдная мысль, что ОКР везет тренера для спортсменов другой ОК. Это вообще ни разу не может быть причиной. ОКР может везти тренеров исключительно для своих спортсменов. Если эти тренеры на месте будут с какими-то другими спортсменами - это другой вопрос, но к заявке ОКР не имеет никакого отношения.

lsd пишет:

Отлично работает метод глоргексидина/мирамистина. Гл не купить пузырек с повышенной концентрацией, тогда нюх можно на неделю от ожога слизистой потерять, но тест точно будет отрицательным.

Если бы метод работал, то ни у кого бы тестов позитивных не было. ну не надо же весь мир считать идиотами.

bregalad пишет:

Странная логика: большинство, тестируясь, хотят знать правду, а не получить отрицательный сертификат.

Но при этом есть немалый процент тех, кто вынужден тестироваться чисто по правилам и кому однозначно нужен исключительно негативный. При этом они дружно всё равно продолжают получать позтивные тесты.
Эту легенду я слышу больше года точно. Явно же о ней все знают. Если бы метод действительно работал, то у тех кому нужно не было бы позитивных тестов. Очевидно же.
То, что у кого-то этом метод "работает", так это банальная погрешность тестов, методов забора или человек уже не был позитивным. В конце концов и поломанные часы 2 раза в день показывают верное время.

Одилия пишет:

Вот и у меня такие же мысли. Почти 100 тыс. человек, выявленных в России сегодня, видимо, были просто не в курсе.

Только за вчера в Пекине после тестирования в аеропорту было 19 позитивных результатов. А это спортсмены и члены команд, которым явно нужен был только негативный. Если было некое волшебное средство, которое гарантировало негативный тест, то не воспользовались бы? Да уверена, что все бы только и делали, что полоскали нос.

bregalad пишет:

Как мне кажется, сейчас уже этот процент очень мал. В большинстве ситуаций достаточно сертификата о прививке (внутри России). За границу на международные спортивные соревнования ездит совсем немного людей, а международный туризм для россиян практически закрыт.

А при чём тут росияне? был бы чудодейственный способ, так его бы весь мир использовал. Там выборка поболе.

Глейхенгаузу с Коганом не сообщили о чудо-способах получить негативный тест и они всё ещё с позитивными остались в России и в Пекин не полетели

Adx пишет:

Журналисты тут не при чем, это первая мысль, которая приходит в голову.

Вы считаете, что первое о чём должен спросить спортивный журналист у спортсмена так это о рекомендациях министерства?
У нас с Вами тогда разное понятие журналистики.
Более чем очевидно, что это вопрос не предполагал ответ в принципе, потому что скандал бы раздули при любой реакции украинских фигуристов.

Adx пишет:

Честной и независимой журналистики не бывает, это миф.

А это не вопрос честности и независимости. Это не про журналистику вообще.
После такого вопроса нужно отправять в бан так называемого журналиста до конца ОИ как минимум без каких-либо рекомендаций министерства.