Сообщения пользователя Elglin

Тифани
Такое уже было - Гиллис Графстрем был трехкратным олимпийским чемпионом (1920, 1924, 1928) и единожды - серебряным призером (1932). Так что Плющенко, даже если и выиграет что-то в Сочи, станет вторым четырехкратным олимпийским медалистом в ФК, да и комплект медалей будет слабее. А вторым Плющенко быть вряд ли захочет.

Амарант
Моя жена случайно клинический психолог, и с анорексичками она тоже работала. Еще, так получилось, она в некий период времени лежала под грудой капельниц.
И интервью Валерия Антипова с ее точки зрения, скажем мягко, неграмотно.
1. 5 литров капельницы в неделю... ну это две банки в день, через этот режим проходят многие пациенты интенсивной терапии, особенно после операций на ЖКТ за счет внутривенного питания, и что-то их сосуды и вены ни во что не превращаются.
2. 300 грамм витаминов в виде физраствора с глюкозой даже комментировать не хочется, но, вообще говоря, режим, на котором держали Юлю, сильно походит на режим после операций ЖКТ
3. Каша с домашними котлетами - это самое то блюдо, которым кормить человека после парентерального питания. Обычно все начинается со стола №0, в котором ни того, ни другого не фигурирует
4. Кстати, раз ее этим кормили в больнице, то рефлекс глотания ребенку запустили не добрые родители, а врачи-убийцы из клиники ФМБА
5. Почему-то эти же врачи-убийцы уважили отказ ребенка от капельниц. Не стали, как, возможно, стоило бы, вязками к постели и принудительное кормление.
6. Диетотерапия и вообще терапия часто имеет отложенный эффект. Так что не исключено (но сейчас, конечно, вряд ли поймешь), что эти самые дни дома без падения веса - это следствие работы врачей-убийц (к вопросу об эффекте капельниц). А "медлить дальше нельзя" вполне может быть итогом прекращения терапии. Но все же знают, что родители ребенка могут только спасти, а врачи-убийцы только залечить...

Короче говоря, что-то осмысленное могут сказать специалисты. Диетологи, эндокринологи и психиатры, часто работающие с анорексией. А пока что мы видим разговор на уровне базара.

Varvara
Сорри за неаппетитные подробности, но при парентеральном питании ставится центральный катетер (в подключичную вену) - через периферический (к которому все привыкли) им кормить строго нельзя, поскольку высокий риск тромбоза. Так что вены ни при чем, тут три точки на груди будут.
"Врачи-убийцы" - это сарказм в отношении людей, кричащих, что врачи ничего не делают и ничем не помогают. Как я понимаю, в случае Юли (25-27 кг при росте 1.57) может уже быть такое, что пациент умирает несмотря на лечение. Берутся же откуда-то 2-14% умирающих от анорексии или ее последствий.
На самом деле, я очень надеюсь, что Юля поправится и сможет (17 лет, вся жизнь впереди) найти себя за пределами большого спорта. Но ее болезнь - это не повод подвергать необоснованной досужей критике врачей, которые, возможно, многое сделали для того, чтобы ее вылечить, а получили взамен ушат помоев.

lsd Самое смешное, как раз страшные состояния у нас в стране (или вам приятнее "в рашеньке"?) вполне себе неплохо лечат.
Сколько крови в себе носит человек? - сферический в вакууме взрослый литра 4 с половиной.
Вы таки считаете, что две банки капельниц - это интенсивная терапия? Две банки в день, а то и 3-4 - это общая палата. Мне что-то кажется, что 4 банки в день для взрослого весом 55 кг и 2 банки для ребенка весом 25 кг - это сравнимо. Тем паче, что 10 банок в неделю - это даже не две в день. Так что "те же объемы" только у вас в голове.
С очевидностью тоже как-то странно, аудитории помянутого Малахова все всегда очевидно, вам вот тоже, а многим специалистам почему-то не очень.
Что до насильственных карательных методов, ну конечно, у нас в стране вся психиатрия карательная, все анорексики исключительно белые и пушистые существа, которых надо только погладить по головке и приласкать, и они сразу же начинают кушать кашу за двоих и набирать вес, как на дрожжах.
Нормальное поведение анорексика - это отказ от еды и попытки эту еду, простите, выблевать при любом удобном случае. Поэтому бывает такая приятная вещь, как палата круглосуточного наблюдения (ой-ой, вторжение в личное пространство подростка, травма неокрепшей психики на всю жизнь) - потому как это самый гуманный (менее гуманный - те самые вязки) способ гарантировать, что пациент свое съел и два пальца в рот себе не засунул. Да, основное население таких палат составляют суициденты (полагаю, понятно, почему?) и прочие личности, за которыми глаз да глаз.
Еще раз, анорексия - это психическое заболевание с максимальной для таковых вероятностью летального исхода. Как и во многих других случаях, в стационар часто попадают уже в изрядно запущенной стадии, сама Юля тому пример. Поэтому сюси-пуси тут неуместны, пациентов надо не жалеть, пациентов надо лечить. И лучше два (четыре? шесть? да пусть и год) месяца "карательной" психиатрии с дальнейшей выпиской, чем месяц глаженья по головке с дальнейшим заколачиванием гроба.

С Факт, иногда неспециалисты способны сделать правильный вывод. Чаще нет.
Пример: острая лучевая болезнь, рентген этак пятьсот. Человек, по сути, труп на месте, но прожить может несколько недель. Результат лечения будет летальный. Врачи непрофессионалы или все-таки пациент безнадежный? Ну или бешенство без прививки, те же уши, только в профиль.
Ближе к делу. У анорексии тоже есть некий момент, дальше которого вытащить человека почти нереально. Пациент проживет после этого несколько недель, даже месяцев, пока его органы будут медленно отказывать, а осложнения или присоединенные инфекции будут добивать. Общая деградация организма слишком далеко зашла. Процент излечения будет маленький, как за пациента ни бейся.
Может статься, что Юля до этого момента почти дошла, а может, и прошла за него. Тут чего-то стоит только мнение специалиста и никакое иное. Возможно, значимых результатов не было, потому что лечение было неоптимальным. А возможно потому, что даже оптимальное лечение результата почти не дает - и широкая публика, опираясь на интервью, ТВ-шоу и форумы, эти два случая никак различить не может.
Мы все узнаем. Если ребенок пойдет, как по волшебству, на поправку, то более вероятен первый вариант. А если залежится в клинике надолго без видимых успехов, или, не дай бог, пополнит летальную статистику, то второй.

Амарант меня смущает то, что 4С Меньшов прыгает после тройки, а не "с шагов", на международных стартах его за это, вроде, не только могут, но и должны заминусовать . Но, конечно, в его возрасте делать два четверных в короткой - это просто нечто, это же сейчас считанные единицы делают. Рейнольдс; вроде бы, Фернандес, а третьего я уже не назову.

Спиралька
1) Никоим образом не считаю себя специалистом по анорексии. А потому и не предлагаю рекомендаций, как лечить Юлю. Я просто считаю, что выводы о непрофессионализме врачей и/или неэффективности лечения слишком поспешны. Тем паче, что мой опыт знакомства с отечественной медициной меня как раз убеждает в том, что хорошие и высокопрофессиональные врачи в нашей стране встречаются в немалом количестве.
2) Уж никоим образом не считаю себя истиной в последней инстанции.
3) И даже не отделяю себя от той самой широкой публики, коей отказываю в различении случаев. Просто хочется, не знаю, какого-то более осмысленного и менее рефлекторного подхода.
Ну и мне как-то пофигу, в какой клинике Юля выздоровеет, лишь бы она это сделала.

Амарант
Если правильно помню, по инициативе Кирстен. Вроде как Дилан собрался после ОИ-2014 кататься "в свое удовольствие", а она хотела еще один-два олимпийских цикла на высшем уровне. Пока что с высшим уровнем не очень получается, но и у Жанга с новой девочкой первый сезон был не ахти.

С, побуду адвокатом дьявола. $135K - это, мягко говоря, немалые деньги, а ФФККР не благотворительная организация. Это звучит жестоко, но с точки зрения федерации Юлия бесперспективна, а значит, деньги, потраченные на нее, потрачены неэффективно. Для расходов была выделена определенная сумма, она кончилась. Да, возможно на Транькова/Кавагути/Смирнова/Столбову эта сумма была бы больше, но тут несопоставимы и заслуги, и даже перспективы, а, еще раз, ФФККР не благотворительная организация.
Это примерно как с обычной медстраховкой, в ней есть определенный лимит, выше которого страховая не платит.
Что до "оценки жизни спортсменки" - а как иначе? Что есть полис страхования жизни как не некая оценка стоимости жизни человека? Более того, для каждого из нас есть некая сумма, которую он/она готов потратить на собственное лечение - это тоже оценка стоимости жизни.
На популярный аргумент "довели ребенка, теперь пусть платят", хочу заметить, что "довели" одни, а платят другие. Кроме того, есть "самый гуманный суд в мире", в который можно по некоей статье подать иск на тренера/врача/нужное подчеркнуть и добиваться компенсации.

Sunchella Не видя проката, говорить сложно, но компонентов ему щедро насыпали. Выше 9 везде, кроме транзишенов, и это при том, что у всех остальных что угодно ниже девятки. Либо катался "как бох", либо за уши тянут.

Ната-Лия, Возможно, я субъективен. На ФГП Ковтун выиграл компонентами у Воронова 1.5 балла; во Франции столько же у Меньшова, но лучший результат Ковтуна на 4 балла лучше, чем у Меньшова (41.56 против 37.50). С учетом инфляции компонентов можно предполагать, что Ковтун обыграет Воронова на 1.5-2 балла, а Меньшова на 2.5-3. По факту 2.7 и 3.7 - то есть лишнего насыпали, но самую малость, около балла .

Bastian, давайте отвлечемся от того, "как кого судят". Если смотреть на ЧР и ФГП, у Липницкой сломались флип (два падения и бабочка) и сальхов (сдвоенный и падение). Сложно надеяться на медали ЧР без двух тройных, если вся первая десятка по крайней мере пытается сделать их все. Что произошло между Китаем/Францией, когда она просто валяла, и ФГП/ЧР, где она развалилась - вопрос к людям, намного лучше меня ее знающим. Есть разные гипотезы:
1. Таки у нее есть мегапроблемы с ребрами, ей их пытаются вычистить, в результате чего сдох флип, и, эзотерически, сальхов. Вообще говоря, уж если что-то кардинально пересобирать, то постолимпийский сезон для этого самое оно.
2. "Проблемы в голове". Пубертат, перфекционизм - что угодно, но надо чинить голову, помнится, в этой ситуации, как раз, Тарасова устроила Ягудину Загайнова.
3. Конфликт либо с тренером, либо между окружением Юли и тренером. На это прямым текстом намекает та же Вайцеховская. Насколько это есть в действительности - я свечку не держал.
Теперь к вопросу о том, почему Этери ее "не защищает". Если п.3, то потому и. Если же нет - у Этери есть перспективные Медведева/Саханович и восставший из пепла Воронов. Имея такой набор кадров, можно позволить себе не биться за "проблемный", примерно как Мозер в прошлом году махнула рукой на Базарову/Ларионова. У Мишина же Туктамышева была единственным шансом (ну не считать же НВ, ей-богу) "остаться в обойме" - вот он и держался за нее.
Что до Федерации - ей важны золотые медали, а для этого нужен первый номер. В прошлом году Юля и Аделина были "двумя первыми номерами", оттуда и отношение. В этом году их места заняли Туктамышева и Радионова. Если в следующем будут Медведева и Погорилая - Федерации все равно, лишь бы были.
В конце концов, система, штампующая одну Тару Липински в год, может позволить себе не иметь ни Слуцкую, ни Костнер.

Hevari Каюсь, я не готов сейчас перелопачивать журнал Вайцеховской и комментарии к нему, поэтому ссылку не предоставлю. Было это в районе ГП Китая, уже в комментариях (автор того комментария, во избежание пересудов, была сама Вайцеховская).
Амарант, не Загайновым единым. Но если проблемы в голове, то лечить надо голову, то есть нужен хороший спортивный (а может, и не спортивный) психолог. Имею личное и необоснованное мнение, что сама по себе (или с помощью Этери, мамы и лысого черта) Юля будет ее чинить слишком долго и неэффективно.
И вообще, мне не нравится Липницкая (имею право). Но дело не в том, кому кто нравится. Дело в том, что на фигуристку Юлю Л. в этом году все, кому не лень, навалили воз ожиданий, и она их не оправдала. По различным причинам. Сейчас эти причины надо выявить и последовательно устранить, и это дело самой Юли Л. и тех, кто ей в этом помогает. Очень надеюсь, что среди помогающих не образуется медвежьей услуги. Да, если среди этих причин слишком хреновый характер даже по меркам ФК (а милашки в нем ни до каких успехов не доживают), то и его надо чинить, а не рассуждать на тему, кого она посылает матом и кому не дает автографы.
Фигуристка Липницкая как она есть на ЧР - нерабочий материал. Насколько он отработанный, покажет только время. Будет жаль, если отработанный уже сейчас.
Чисто по-человечески Юлю жалко, я далек от мысли винить 16-летнего подростка в тех или иных заскоках, особенно вспоминая себя даже не в 16, а в 26. Но тогда уже надо жалеть всех, от забытых Дорониной/Петушковой/Агафоновой/Шелепень до Артемьевой/Коробейниковой/Овчаровой/Леоновой. Вот у меня на всю эту коллегию жалелки явно не хватит.
А у Липницкой есть еще месяцев восемь на то, чтобы, как говорят англичане, "переизобрести себя". Чего я ей искренне желаю, ибо достали уже Тары Липински на полтора сезона .

Bastian Сменит федерацию? Ну вот Овчарова и Бариев сменили, стало им от этого легче? Два года карантина, искать деньги на нового тренера - и с вероятностью это закончится задвиганием на вторые роли сестер Хельгессон, сестер Гьерсем или Элишки Бржезиновой , но никак не медалями ОИ и даже ЧЕ. Проще уж сразу в шоу или тренировать.

poloz3 Ну тут надо разобраться, к чему лежит душа. Если хочется выигрывать чемпионаты водокачки в одну калитку и без отбора ездить лет до 28 на ЧМ/ЧЕ/ОИ - то какая-нибудь английская или бельгийская федерация - самое оно. Ну или любая другая, в которой есть малая толика денег и нет фигуристок, способных проходить в топ-24 Европы.
А если хочется медалей тех же турниров, то смена федерации будет для Липницкой самоубийством.
С Овчаровой и Бариевым было уже понятно, что обоим не светит отбор от России никогда и никуда. В этой ситуации, соглашусь, лучше быть первым в забытой галльской деревушке. А у Юли, оглядываясь на Туктамышеву и даже Леонову, есть хотя бы теоретический шанс быть в Риме если не первой, то претендентом на первую.

ЛенаАксель, так и нет вселенского плача. Есть опасение, что отличия Юли от прошлогодней Лизы могут сыграть так, что триумфального возвращения не состоится.
А Саханович-Медведева-Радионова конечно же огребут свой пубертат, против биологии не попрешь.
И вообще, работать надо на перспективу. Кто у нас самая перспективная фигуристка, родившаяся в первой половине 2001?

tepomuchin Предполагаю ошибку. Люба и Дилан действительно первые в стартовом листе... но вот только короткую пары катают вечером пятницы по местному, а произвольную вечером субботы - еще никто не стартовал.

Rebecca_2011
Посмотрел протокол: подкрутка без уровня, прыжки на большие минусы - в общем, теоретически есть, куда расти. Со второго места они должны попасть и на Ч4К, и на мир, а дальше вопрос: то, как они откатали на чемпионате Канады, это для них сейчас хорошо, средне или слабо? Во втором и третьем случае у них есть шансы на 4-5 место Ч4К (если очень повезет, могут зацепить медали) и на десятку на мире (что оправдывает их посылку с т.з. федерации при почти гарантированном подиуме Дюамель-Редфорда). Посмотрим.
Самое веселое, что из трех свежераспавшихся пар (Мур-Тауэрс-Москович, Базарова-Ларионов, Ильиных-Жиганшин) на национальных чемпионатах во всех трех случаях "инициаторы" распада оказались ниже "брошенных" партнеров.

tepomuchin
Со сборными на Ч4К и мир все еще веселее.
Ч4К: Дюамель-Редфорд, Илюшечкина-Москович, Мур-Тауэрс-Маринаро
мир: Дюамель-Редфорд, Илюшечкина-Москович... Сеген-Билодо.
Источник

tepomuchin
Нам, быть может, странно, а им нет. Канадская федерация не первый год объявляет все сборные на следующий день после национального чемпионата.
Что интересно, так это то, что в неолимпийские годы на мир идет топовый состав, а на Ч4К 1-2 участника заменяются на нижестоящих. Интересно, стоит ли этот принцип заимствовать.