Сообщения пользователя Bastian

selena22 пишет:

Bastian, да у Ким на лице после оглашения результата, было написано "Какой всё это фарс и абсурд", что не красит спортсмена. Надо брать всем пример с Каролины в этом отношении. Она по-моему мнению была лучше Ким.

Каролине было сильно полегче, поэтому и вела себя попроще.

froggg пишет:

Вот как Вы это определяете,а? Я серьезно. Мне так интересно,что является мерилом. А по видео предсказываете? Ну если вам видео разных детей показать-Вы скажете,есть талант или нет? И кто таланти=ливей,и есть ли смысл упираться...

Я ориентировался прежде всего на объективные данные - у Юли в 15 лет достижения и титулы качеством сильно повыше, чем у 15-летней Аделины. Плюс еще существенное отличие - уникальные и узнаваемые всеми, а не только узкими специалистами, элементы, к-е в элите ФК делает только она. Это просто первое что в голову пришло.

lepopo пишет:

"Трусишка, зайка серенький под елочкой "швейцарской" скакал ..." Всё с этой Сотниковой ясно )) Сама понимает, что золота не заслужила, вот и спряталась от позора. Думает все забудут?

Да нет, все как раз правильно - вряд ли Сотникова на пике формы после всех этих бурных празднований. Обычно победители ОИ следующий ЧМ пропускают. Да и Липницкая думаю едет просто потому, что ехать надо (места завоевывать для страны), а некому.

froggg пишет:

Не умаляя достоинств- Юле очень повезло оказаться в нужное время в нужном месте.

Ну тогда уж договаривайте, как Аделине-то повезло - с "домашними" ОИ, где тебе компоненты ставят на уровне мировых и олимпийских чемпионок, и спокойной (в отличие от той же Юли) подготовкой к ним.

А-ся1 пишет:

Узнаваемость шпагата как-то влияет на измерение таланта? Здесь я скорее на стороне оригинальности. ИМХО

А что есть оригинальность? "Природная растяжка", уникальная гибкость и грация, отменный вестибулярный аппарат - равно как и вообще "талант" - все это дар свыше. Т.е. то, чем была от природы наделена Юля (и над чем сегодня по всему миру замирает в восхищении публика), не было дано Аделине. Так понятнее? У Аделины, возможно, есть свои таланты и особенности, но они не так ярко выражены и, мягко говоря, не столь широко известны.

Alexander_Zh пишет:

Аделина совершила ПОДВИГ. И точка.

Увы, подвигов в ФК не бывает. Рассмотрите внимательно то, что вы называете "подвигом" и вы там увидите и счастливое стечение обстоятельств, и судейские манипуляции с оценками.

Тифани пишет:

Манипуляции сегодня уже разбирали, Вы сами-то пробовали хоть что-то рассмотреть? Особенно уделите внимание 5-му месту при падениях в 2-х программах.

А я и не утверждал, что оценки завысили только одной Сотниковой.

Тифани пишет:

А столь широкая известность очень часто быстро забывается.

По разному у всех судьбы в спорте складываются. Увидим в ближайшие 2-3 года.

Тарантино пишет:

Всё-таки, она очень распиарена была на ОИ. Очень. Только честно, когда Вы её впервые увидели?

Уже не помню, в прошлом году, то ли в Финляндии, то ли уже в Канаде. До этого Сотникову смотрел много раз (ее сильно пиарили вместе с Туктамышевой) - никаких эмоций это не вызывало. После проката ПП Липницкой в Канаде сделал для себя вывод, что она несомненный и несравненный талант. Вопрос в другом - сумеет ли она и ее тренеры этот потенциал реализовать в полной мере?

Adx пишет:

Мне кажется, что 90% фанатов Липницкой неадекватны. Не знаю уж чем их задела так Сотникова, завидно, что Липницкая не получила золотую медаль, и они придумывают всякие аргументы, чтобы полить грязью Сотникову.

Боюсь, это вы здесь неадекватны, если не отличаете "грязь" от аргументированного изложения своего мнения.

Тарантино пишет:

Липницкой сейчас надо новое лицо обретать, в общем, долгий путь... В общем, не знаю, я ставлю на то, что она забьёт на всё и уйдёт из спорта. Я почти уверен. Но, если она останется и сможет себя преодолеть, то я, конечно, буду очень сильно её уважать. Так что успехов ей, в спорте, или вне спорта (уж как решит).

Новое лицо ей не надо обретать, она вполне узнаваема, а вот процесс взросления и обрушившуюся на нее "всемирную известность" пережить как-то надо. И это будет очень не просто. Что получится скоро увидим, с т.з. красоты, получения эстетического удовольствия и незабываемых эмоций от ФК (я не беру баллы, титулы и медали, ибо это тлен) хотелось бы видеть такую фигуристку как можно дольше.

Медиарейтинг российских спортсменок, подготовленный компанией "Медиалогия" специально для агентства "Р-Спорт".

1. Мария Шарапова, теннис, 17 977 сообщений,
2. Юлия Липницкая, фигурное катание, 15 808,
3. Татьяна Волосожар, фигурное катание, 15 408,
4. Ольга Зайцева, биатлон, 12 814,
5. Ольга Вилухина, биатлон, 12 702,
6. Елена Исинбаева, легкая атлетика, 12 600,
7. Аделина Сотникова, фигурное катание, 9 528,
8. Мария Кириленко, теннис, 7 034,
9. Ольга Граф, конькобежный спорт, 6 731,
10. Елена Веснина, теннис, 6 729,
...
http://rsport.ru/around/20140306/732634615.html

Панда пишет:

Вам в Задрищенске виднее

Панда, не стоит кормить тролля (своим вниманием к его бредятине) - он только этого и ждет.

А кто может объяснить, почему для выбора судей применяется специальная компьютерная программа, а не банальные шарики из корзинки?

Где-то помню писали, что уж как-то очень дружно из состава судей были перед ПП (в личных у женщин на Олимпиаде) выведены спецы, к-е могли поставить низкие оценки нашим фигуристкам. И наоборот, среди судей случайно (?) оказалось много "пророссийских", вплоть до какого-то скандально известного украинца. Но якобы - "жребий", якобы - специальная "программа", "определяющая" состав судей. Т.е. формально не придерешься, все в рамках правил. Только почему программа (к-ю теоретически можно настроить, как игровые автоматы в казино), а не шарики в корзине, как обычно - например, в футболе именно так команды распределяют?

t-rain пишет:

Bastian Так про шарики в футболе тоже как то непонятно http://www.gazeta.ru/sport/2013/12/09/a_5796101.shtml

Там претензии не к шарикам, а к самой жеребьевке (руки под столом или над столом, что легко решается прописыванием регламента жеребьевки). Шарики это традиционно наиболее понятный и прозрачный способ жеребьевки, максимально защищенный от подтасовок - при соблюдении правильной процедуры жеребьевки разумеется. И напротив, компьютерная программа полностью зависит от того, кто ее пишет/обслуживает и "черный ящик" для всех остальных.

odvan пишет:

Что не помешало "правильным" судьям поставить в КП практически первое место.

Это слишком "общее" высказывание, что конкретно имеется в виду?

Тифани пишет:

Две спортивных и две танцевальных пары получили халявное золото заработанное Липницкой и Плющенко.

Только Липницкой. Плющенко в КП был вторым, а в ПП все сами видели. Парам это золотишко куда более легкой ценой досталось, отсюда и вывод: цена и "вес" командного золота для всех разная.

Adx пишет:

Какой смысл Ким и Костнер кататься в командных? А СШ? Да и Чан с Асадой по одной программе откатали.

У корейцев шанса на медаль (любую) не было - вот Ким и не каталась. Остальные катались.

Тифани пишет:

на шоу наших командников представляли олимпийскими чемпионами не добавляя этого важного уточнения

Они и есть ОЧ. Без всяких уточнений. Это не их вина, что появился новый вид "командные соревнования в ФК".

Тифани пишет:

Да. Ведь в короткой были американский и корейский судьи.

А протокол можно глянуть, что они там поставили Аделине (по сравнению с Ким и Костнер)? На первом месте после КП была Ким. Как изменилась оценка за компоненты у Аделины в ПП по сравнению с КП? Я помнится тут где-то выкладывал ролик (корейский?) с Ютуба с диаграммой, на которой ясно виден резкий скачок именно в компонентах и именно в ПП. Но там общая оценка, а не разбитая по судьям.

odvan пишет:

Ну там же по-русски? Почему нормальные/обычные/хорошие судьи поставили Сотникову на равных с Юной и Костнер после КП?

А где это "там"? Вы можете свои слова обосновать чем-то более конкретным (протоколом желательно с разбивкой по судьям)?

cellion пишет:

Да, как бы я хотела, чтобы Юля и ее команда думали так же .

С мотивацией у Юли и Этери проблем никогда не было. А после провала в личных на ближайшие 4 года за мотивацию можно вообще не беспокоиться. Там другие проблемы предстоят.

Тифани пишет:

Они ЧОИ в командных соревнованиях, теперь это даже неопытные дикторы ТВ и корреспонденты СМИ уточняют.

Странно, что надо это объяснять. Логика, предмет такой, проходят на первом курсе универа: объем понятия "ОЧ" включает в себя и командные и личные. Без разницы. Как ОЧ в ЛА или в плавании. Или в гимнастике. И уже дальнейшее разъяснение - где, когда, в личных или командных/эстафете. На Олимпиаде или Паралимпиаде.

Тифани пишет:

Либо ЧОИ либо ЧОИ в командном.

Приведенное Вами утверждение логически не верно. Верно: "ЧОИ в личном и(или) ЧОИ в командном". Заметьте, и то и другое = ЧОИ.

Тифани пишет:

Буквально только что Амарант возмущалась тем, что на шоу наших командников представляли олимпийскими чемпионами не добавляя этого важного уточнения.

А чего возмущаться, надо просто знать законы маркетинга. Все зависит от ЦА. В официальных документах наверное надо такие уточнения делать, а на всяких "шоу" - 90% аудитории все равно без разницы, им такие "технические подробности" просто не нужны / не интересны. Как и самим ведущим.

Тифани пишет:

Тем более в личном не страшно, ценность другая.

Как показали прошедшие ОИ, ценность медали в командных для их участников не одинакова. Все от "вклада" зависит. У той же Липницкой ценность ее медали в командных имхо почти равна золоту в личных. Ну, 90% уж точно. Мы ведь все теперь понимаем, что при ее чистом прокате у Костнер и Ким шансов обойти ее не было.

На случай, если кто-то из поклонников Юли еще не видел:
Пресс-конференция с Юлией Липницкой и Этери Тутберидзе
14 марта 2014 (40 мин)


Юля + Ильиных / Кацалапов на "вечеринке" у Лены Лениной: