Сообщения пользователя AoZakura

Я в этот раз осталась посмотреть, что катают "старшие разминки". Не пожалела. На самом деле, многие номера понравились, но потом "пришёл лесник и выгнал всех из леса": интерпретация Натальи Яковлевой это какое-то огненное огнище, я до сих пор слегка под впечатлением.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Тарантино пишет:

Их международные спортивные карьеры завершены, у многих даже не успев начаться

Перспективы для международных спортивных карьер в принципе стали весьма туманными. Для всех, а не только для наших. И ещё два года назад. Мир с такой готовностью выразил желание похоронить большой спорт ни за здрасти [а как по-другому интерпретировать предложение действующим спортсменам посидеть пару месяцев без тренировок?], что закрадывается мысль, что наши как раз вносили слишком много жизни в то, что давно уже собралось помереть своей смертью.
Однако ж оно, в этом посмертии, всё ещё дёргается. Что в свою очередь внушает определенный оптимизьм. Может, мы слишком линейны в своих прогнозах?...

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

[а первое апреля уже прошло, да?]
Я что-то не представляю, как это вообще. Если партнёр будет три секунды держать, при чём тут прыжки? Если прыжки, то при чём тут партнёр?...
Короче.
Видео есть?

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

grotsasha пишет:

Посмотрела сейчас запись девушки со вторым протоколом - у неё на прыжках нет отрыва ото льда совсем, то есть прыжок обозначен правильно, но отрыв отсутствует, даже попытка отрыва отсутствует

Я когда смотрела свои первые записи, мне тоже так казалось. Что отрыва нет совсем. По ощущениям - был, а по видео вообще не понятно, прыжок это вообще или нет
Хотя ладно сальхов или тулуп, там и правда можно перешагнуть. Ладно ритт, как одинарное вращение назад. Но флип без отрыва?...

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Figurka51 пишет:

Илья Малинин 4А на тренировке

Чудесные локти.
Они не только близко к оси вращения, но и близко к центру тяжести. Если за лето в плечах не раздастся, на гран при может сигануть.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

чисто практически я обнаружил, что перерывы в тренировках четко идут во вред здоровью

Плюс один.
Я хоть и моложе [раза в полтора[?]], но наблюдения примерно те же, как только бросаешь тренироваться и начинаешь лечиться, как самочувствие идёт по наклонной

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

Я на массовом катании вижу девочку примерно 15-20 лет (точный возраст по внешности назвать трудно)...

Оу. Так по внешности мне тоже дают 17, кто сильно не приглядывается. Так что при хороших кондициях тушки может быть и в два раза больше, легко.

Если за год образовался аксель, это по-любому хорошая подготовка в каком-то ещё виде физической активности. [Интересно, в каком?] У меня например от ФК выросло много новых мышц, за год я бы их даже нажевать не успела. У бывших фигуристов могут быть те же проблемы, кстати. Голова вроде помнит, но вообще ничего не получается из-за того что половина нужных мышц без тренировок ослабела. А когда обратно начинают тренироваться, за год восстанавливают до акселя и двойных. [У нас такой есть, говорит в детстве тройные прыгал.]

Короче: не верю я в чудеса и таланты. Если у кого-то быстрый прогресс, значит либо у него таки есть подготовка, либо он ночевал на льду, либо выполнены оба условия сразу.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

По-моему, до сих пор никто не нацеливался всерьез на тренировку взрослых девушек в женском фигурном катании (зачем, когда на подходе постоянно новые 15-летние).

Угу.
Тут ведь есть ещё один нюанс.
По моим наблюдениям, детям для отработки тех же по сложности элементов достаточно гораздо меньшей площади льда. Группу детей из двадцати человек на льду вполне можно себе представить. Такая же по количеству группа взрослых - это кошмар, даже если там одни любители с одинарными.
И тут встаёт в полный рост проблема, где же на всех набраться льда. Вот и получается, что лучше всего учиться, пока организм не вырос, и раскат не появился, чтобы к этому моменту уже стало понятно, что на этого конкретного персонажа можно и выделить поляну.

В интервью Лизы меня этот момент, кстати, тоже зацепил. Катать целиком программу на льду, на котором идёт тренировка, не получается даже у меня, в моей драной бронзе: если я буду ехать так, как программа поставлена, я элементарно всех посшибаю. На обьезжания там банально нет времени. А на смену рисунка "на ходу" - не хватает мозгов [а если в программе сложные связки, то ни у кого не хватит, она тогда к определенному рисунку "приклеивается"]. А если, допустим, не объезжаю я, получается, что должны уворачиваться от меня. Но это как бы тоже не то, на что им хочется тратить тренировку, поэтому удивляться "я же просто катаю программу, кому я этим мешаю?" немного наивно. Если она не в кого при этом не вшаталась, не факт, что это её заслуга. Не факт, что то, что подаётся как угроза, на самом деле банальная попытка указать на опасность, и для неё и для окружающих[, но раз на окружающих - плевать - то просто для неё. Такими аргументами, чтобы точно дошло.]

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

Наверно, других возможностей не было (или было мало), в чем ее вина? Она вообще не должна была тренировать свои программы?

При чём тут - вина? Дело не в морали, а в банальной экономике.
У взрослого фигуриста проблема, надо накатать программу, но его пустили только на лёд, где тренируются дети, и он взял и по принципу "это вас со мной заперли" переложил свои проблемы на других. На детей, которым тоже вообще-то надо тренироваться, а не только следить, как бы их не переехали. Вы считаете, это нормально, принудительно заставить других, никак в этом не заинтересованных людей - решать свои проблемы?
[Хотя, в общем-то дети так и живут. Подвох в том, что не все из такого подхода вырастают, некоторые продолжают жить по принципу "мне все должны", [и да, я сейчас не про Вас лично, и не про Лизу, и не про "топов", и даже вообще не про фигуристов] но я вот например не считаю, что для взрослого человека это - норма].
И - я не знаю, что надо было сделать в этой ситуации Лизе. Когда мне надо было накатать программу к выступлению, я снимала лёд. На меня смотрели правда, как на буйнопомешанную [возможно я себе сейчас льщу], но этот трюк вполне получился, "без регистрации и смс". Проблема только в том, что это - дорого, но я не понимаю, откуда берутся кадры, которые считают, что кто-то обязан, по сути, платить за них. А они никому никогда не должны, ни денег не должны, ни соответствовать требованиям, ни результата. И в общем-то леший бы с ней, с оплатой и "справедливостью" [вот жеж матерное слово], но когда ты ехал на чужом горбу и тебе сказали слазить, то требовать, чтобы везли дальше - это уже немного перелёт, не правда ли?...

bregalad пишет:

То есть да, ее сослали, она должна была всё стойко сносить и молчать в тряпочку, пока не похудеет и тем самым заслужит право на возвращение в элитную группу.

Ну, как бы жестоко это ни звучало, да. Право на то, чтобы твои проблемы решались за чужой счёт - надо заслужить.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

Не понимаю, откуда столько критики в отношении Нугумановой.

Я кажется акцентировала этот момент, но повторю ещё раз. Это не критика Лизы. Я не знаю и не могу знать всей ситуации, чтобы делать выводы.
Просто приходилось общаться с персонажами, которые в принципе не понимают и не хотят понимать, сколько стоит ресурс, которым они пользуются, но зато очень громко возмущаются, когда его пытаются забрать. Если хотите, "накипело", и "это личное". [Вот вчера написала простынь и даже успокоилась]. Поэтому я, теоретически, очень хорошо понимаю, как дело могло дойти до "угроз", и пыталась объяснить, как, тем кто излишне впечатлился. Но ни в коем случае не утверждаю, что именно так и было в конкретном случае.

И - спасибо Вам за советы, кое-что возьму на вооружение.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Тарантино пишет:

И для чего вообще нужен большой спорт, по-вашему? Цель в чём, чтобы показать величие русской нации, показать, что русские могут победить и унизить других одной левой?

Вообще-то да. По сути, спорт - демонстрация силы [силы в широком смысле, для тех, кто не полагается на одни мускулы, есть футбол, ФК и шахматы] без физического устранения соперника, как это было бы при военном столкновении.
Иначе бы действительно все сидели по своим углам и занимались оздоровительной физкультурой "по возможностям каждого", а на соревнования никто не выходил.
А комплексы - это как раз когда "пусть соперника сильнее меня не пустят, а у меня пусть будет медаль".

Тарантино пишет:

Я же говорю, надо научиться уважать сообщество, а не относиться к нему вот так демонстративно презрительно. Иначе почему сообщество вообще должно желать иметь с вами дело, когда можно просто выкинуть и забыть?

Можно. Сообщество уже начало выкидывать и забывать. Ещё в карантин начало. Что ж, будем косплеить персонажей Айн Рэнд. Посмотрим, насколько сообщества хватит в таком раскладе.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

bregalad пишет:

она уже давно говорила, что группировка в прыжках с руками вверх помогает лучше удерживать ось вращения (чисто по соображениям механики)

Оу. Супер.
Нас уже двое.
Я с олимпиады в Пекине говорю, что "классическая" группировка - хороша разве что для детей до 12, у которых ноги тяжелее всего остального [пока раскадровку четверного шмякселя рассматривала, поняла как делать не надо, ага], а всем остальным остаётся группироваться, как девочка-парница.
Хотите разубедить - покажите мне хоть одного стабильного квадиста комплекции "шкафчик". У них только лутцы хорошо получаются, где "вываливание" из круга - атрибут прыжка...

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Тарантино пишет:

а уже на достаточно приличном уровне, если затянет и будет понятно, что отдача есть, то тогда уже серьёзно вкладываться во всех смыслах

"Научитесь плавать - нальём воды"

Весь фокус в том, что понятие "достаточно приличного уровня" у всех своё. Кто-то с одинарного риттбергера и более-менее обратного винта считает себя фигуристом, в которого не грех вкладываться.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Mariyka_c пишет:

У меня возник сильный страх. Я захожу на прыжок, но не могу прыгнуть. Плюс к этому еще не могу сгруппировать ноги. Хотя на земле все более-менее выходит.

А страх ли это?
У меня на земле тоже всё выходит. А на льду - тяжесть, ощущение, как будто лёд не отпускает от себя. Мой тренер говорит, что в прыжках на льду и на земле работают разные группы мышц, и в последнее время я начала ему верить.
Потому что чего-чего, а страха упасть - у меня нет абсолютно точно.
Возможно, имеет смысл не форсировать события и вернуться к "подготовительным упражнениям", заново привыкнуть мышцами к нагрузке от катания по льду?...

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

kivi пишет:

Обычно прыжки все учат сначала на полу, так как это проще, а потом переносят на лед.

Ага. Учат на полу, а потом учат на льду заново. Я собственно так и делала, волею судеб. Как раз когда я начала учить прыжки, разразился карантин. [И - надо же было заниматься хоть чем-нибудь?]
И после этого у меня было очень много проблем с флипом как раз из-за того, что я пыталась его прыгать по ощущениям, сформированным по имитациям на полу.
И теперь я в этом вопросе согласна со своим тренером: если ты - взрослый любитель на этапе атрофирования "ненужного", а не ребенок на этапе естественного роста всех мышц сразу - то СФП лучше подключать в тот момент, когда более менее поймёшь, как это делается на льду. Ну то есть, примерно на уровне одинарного акселя. До этого - можно легко и с удовольствием натренировать "не то", и долго потом от этого избавляться.

bregalad пишет:

Аксель да, но вот флип?

Да ладно? "Ставим правую на зубец, доезжаем на внутреннем ребре левой до опорной ноги, выпрыгиваем махом левого колена вперёд, делаем пол-оборота и приземляемся на правую" - неужели никто-никто так флип не объяснял? Все вполне осуществимо, особенно с "шайбой".

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Просто Маша пишет:

Двукратный олимпийский чемпион по фигурному катанию Юдзуру Ханю завершил карьеру

Что, 2022 официально объявлен годом событий, которых все настолько давно ждали, что уже и не верится?...

Что ж, покойся с миром, ISU...

[только шизофреник мог уловить в сегодняшнем заявлении политический демарш, но на месте оргов "нашего гран-при" я бы подсуетилась]

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

amateur пишет:

Он разве согласится без множества японских болельщиков на трибунах?

Это уже второй вопрос, согласится или нет. Пригласить надо.

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Kim22 пишет:

Жалуется, что всё время хочется затянуть шнурки, тот есть ботинки уже как тапочки.

Оу, мои первые ботинки были Хорусы. У них внутренняя набивка со временем обминается. Если новые держат ногу, как тиски (как вспомню страшно становится), то через три недели они уже
облегают точно по ноге. Через год стандартные шнурки кажутся слишком длинными, потому что их шнуруешь все сильнее и сильнее. Через два их можно носить только на толстый носок, иначе болтаются, как сволочи.
И это не жесткость ботинка как таковая [поправьте если я ошибаюсь, но я всегда считала что жесткость - это про то как оно гнется в целом], с внешним, твердым "слоем", всё в порядке, заломов нет. Это именно особенность внутренней отделки. Полнота как бы становится больше и больше. Хотя, для растущей ноги это может и удобно. А вот Концерты совсем другие внутри, они изначально не такие "набитые", но со временем так быстро не обминаются.
[И - почему все норовят перейти с Хорусов на Айс Флай? Имхо лучше Концертов вообще ничего не придумали...]

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Подниму тему.

Говорят, параболические лезвия сняли с производства [а я даже не успела их попробовать].
Мы все умрём. На чём, спрашивается, теперь будет кататься Ханью? [Нет, я верю что он-то как раз запасся, и всё же всё же...]

Интереснее причина: эта особенность себя не оправдала, или просто кризис и сложности в производстве?...

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?

Тарантино пишет:

Вот не нужно, занимайтесь каким-нибудь спортом, танцами или ещё чем-нибудь просто для себя. Где-нибудь в танцах-хорео ещё можно успеха добиться, а в ФК просто нельзя вообще.

Тут надо понимать, какая цель, и что понимать под "профессионализмом". И какого рода успеха мы хотим добиться. Если "выиграть ОИ", то да, шансы прямо скажем неотличимы от нуля [хотя именно насчёт выиграть ОИ они и у начинающих в 4-5 лет не слишком то выше нуля, так есть ли логическая разница?...]
Если есть желание что-то сказать миру именно посредством ФК - то, имхо, сейчас средств для этого больше чем когда либо. Необязательно ехать на мировые старты, чтобы тебя увидели, можно просто снимать тик-токи.
Можно потратить годы на хорео или какой-нибудь спорт, а потом лет через пятнадцать прийти к тому, что это элементарно "не твоё", и лучше было бы двигать медленнее, но к "своей" цели, и к возрасту, в котором тело _действительно_ сформировалось и меняться быстро без проблем для здоровья не может - уже хоть что-то уметь.
Тут ведь и ещё один косяк, можно не только в шестнадцать пожалеть, что начал в условиях, когда "уже не стоило и начинать" и потратил время-деньги зря, но и в тридцать пожалеть о том, что не начал раньше.
С одним соглашусь, затраты действительно растут по экспоненте, и если ты "вышел из мейнстрима" то тем более надо как-то озаботиться вопросом, кто будет за это всё платить...

[Это по логике. А вообще на такие вопросы ответ один: если спрашиваешь других, то действительно - тебе оно не надо. Было бы надо, уже бы двигал к своей цели, ничьим ценным мнением особо не интересуясь...]

---

Алоиз Лутц умер молодым, а Хикеракли старым, а что для Отечества сделал ТЫ?