Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1749 50
Тигра
Сообщений: 49
22.04.2011, 10:22
криsтина

Опять я с вопросом про наше комбинированное...
Что лучше делать:
1вариант:3 оборота либелы, 8 волчка, 2 бильмана смена волчок винт(в этом вариант простоять 3 оборота в бильмане выше, чем во втором)
2 вариант: 3 оборота либелы, 4 оборота складки, 2 бильмана смена волчок и винт

Дело в том, что в бильмане дочка когда 2 оборота стоит, когда 3.
Переход из складки в бильман ей дается тяжело.Так может вообще бильман убрать, а оставить только складку?
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 10:32
Тигра пишет:
2 вариант: 3 оборота либелы, 4 оборота складки, 2 бильмана смена волчок и винт

Запомните: две сложные вариации на одной ноге во вращениях со сменой ноги не засчитываются. Вторая сложная должна быть на другой ноге и в другой базовой позиции. У вас здесь складка и бильман - две сложные на одной ноге. Поэтому берите первый вариант, он на 2ой уровень у вас расчитан если все хорошо сделать. Там на одной ноге одна сложная вариация и 8 оборотов- это две черты, на второй ноге ничего , в целом получается второй уровень.
У вас в программе где нибудь еще бильман есть?
Тигра
Сообщений: 49
22.04.2011, 10:43
Амарант

Все наконец-то поняла...

А заклон может быть 3 уровня?
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 10:54
криsтина пишет:
Планируем 3 либелы, 3 складки, 9 балеринки и на другой ноге 9 "затяжки"("свечки"), будет 4 уровень? Знающие - подскажите пожалуйста...

Это второй уровень, и то если вашу свечку ( по-нашему карандаш ) засчитают как позицию стоя. Балеринка это простая вариация винта, в ней 9 оборотов ничего не дадут. Чтобы Ваша свечка на сильно согнутой ноге дала черту, ее нужно сознательно исполнять как промежуточную позицию, то есть сгибать опорную ногу посильнее , но потом обязательно перейти в винт на совсем прямой ноге чтобы была засчитана позиция стоя.
Чтобы получился 4 ый уровень, нужно например 8 оборотов в либеле, 3 в складке ( это два уровня) , смена ноги, свечка в промежуточной позиции 8 оборотов ( сразу 2 уровня) и винт не менее 3 х оборотов.
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 10:56
Тигра пишет:
А заклон может быть 3 уровня?
Любое вращение может иметь уровень вплоть до 4го.
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 11:42
Амарант пишет:
Чтобы получился 4 ый уровень, нужно например 8 оборотов в либеле, 3 в складке ( это два уровня) , смена ноги, свечка в промежуточной позиции 8 оборотов ( сразу 2 уровня) и винт не менее 3 х оборотов.

Прошу прощения, кажется 8 оборотов в промежуточной позиции не засчитываются как черта , только сама сложная вариация. Надо уточнить. Если так, это третий уровень .
В любом случае если на второй ноге оставить только свечку на согнутой ноге ( промежуточная позиция) , хоть сколько оборотов в ней не крути, все вращение получит не выше 1го уровня, тк для вращений со сменой ноги для получения уровня выше 1 го обязательно наличие всех трех базовых позиций и обязательно чтобы хотя бы одна базовая позиция была на каждой ноге. То есть нужна свечка+ винт или волчок назад + свечка ( и все таки для надежности винт )
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 11:51
криsтина пишет:
нам так и объяснил тренер, что на согнутой ноге вращение засчитают при уловии, что уже есть на прямой.
Еще раз обращаю Ваше внимание: если позиция стоя ( например балеринка) будет на первой ноге а на второй только свечка в промежуточной - вращение не получит выше первого уровня. На второй нужна кроме промежуточной хотя бы одна базовая позиция.
Olex
Сообщений: 578
22.04.2011, 12:03
Амарант
Подскадите, пожалуйста, при вращении в волчке 8 об. наружнее ребро, далее вытянутая нога сильно сгибается вперед "под себя", 4 оборота, сразу происходит смена ребра на внутреннее. Это будет третий уровень (8об.+4об.+смена ребра)?
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 12:10
Про смену ребра Вам ответили ниже. Про позицию с согнутой ногой Вы непонятно написали, неясно сложная ли это вариация. Если сложная, остается 8 оборотов+ сложная= 2 ой уровень. Но надо хорошо представлять что за позицию Вы имели ввиду . Можете уточнить? Это ведь волчок назад ? Если назад, там еще может быть уровень за вход назад ( если не использовался в програме до этого)
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
22.04.2011, 12:10
Olex пишет:
сразу происходит смена ребра на внутреннее

нет. Смена ребра в волчке считается только с назад-внутрь на вперед-наружу
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 12:22
Амарант пишет:
Прошу прощения, кажется 8 оборотов в промежуточной позиции не засчитываются как черта , только сама сложная вариация.
Да, уточнила, именно так.
Olex
Сообщений: 578
22.04.2011, 12:28
Advisor
Про смену ребра в волчке поняла. Получается в описанном мною врашении только 2 уровень (8 об.+ 4 об.сложная позиция).
Попытаюсь описать ее - свободная нога сильно сгибается в колене вперед под опорную ногу (например, вращение на левой ноге, правая свободная). Фигурист берется левой рукой за конек правой ноги, сильно группируется в "комочек" на опорной и в таком положении вращается. Видела где-то на видео, не могу вспомнить.
Что кроме чиняна можно добавить на 3 уровень?
Спасибо.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
22.04.2011, 12:52
Амарант пишет:
Балеринка это простая вариация винта, в ней 9 оборотов ничего не дадут.

Прошу прощения, совершенно не могу понять почему. перечитала все, что есть на англ.яз. (Comm.1611, Rules правило 510, Handbook) Где сказано, что 8 оборотов в позиции стоя должны быть обязательно в сложной? Вроде по 8 оборотам ничего не менялось. Как было "без смены ребра, позиции, вариации", так и есть. Можно еще понять насчет 8 оборотов в промежуточной - она сама по себе определяется как переход из одной базовой в другую. Но опять же, нигде не написано, что 8 оборотов в БАЗОВОЙ должны быть.
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 12:56
OlexПо описанию вполне сложная вариация. Я поняла о какой речь, спасибо. Чтобы ее однозначно зачли, сидеть надо низко и сильно прижиматься корпусом пониже, а в обычном волчке до этого корпус наоборот повыше держать, чтобы быа очевидной смена положения корпуса.
Только как Вы при волчке на левой ноге собирались переходить с внешнего ребра на внутреннее ? Я то думала Вы о волчке назад пишете.. Тогда там еще был бы обратный вход и тогда это 3 Ий уровень.
Если это волчок вперед без смены ноги или прыжок в волчок, то можно сделать еще одну сложную вариацию. Из той что Вы написали легче всего сделать " нога вбок" . Чуть сложнее " нога под себя сзади" . В обоих случаях достаточно 2 х четких оборотов. Тогда это будет 8 оборотов в волчке + 2 сложные вариации = 3ий уровень. Следите за тем чтобы те же вариации не повторялись в программе.
Еще можно делать чинян ( приземление на толчковую ногу) , но должна быть показана позиция сидя в воздухе, иначе прыжок не зачтется как черта.
Еще можно сделать смену ребра с назад-внутрь на вперед-наружу, но это реально очень сложно и есть большая опасность при смене высоко встать и потерять позицию сидя :(
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 12:59
Varvara пишет:
Где сказано, что 8 оборотов в позиции стоя должны быть обязательно в сложной?

http://fsrussia.ru/upl/b/handbooksingles2010.pdf
Страница 7 , раздел " черты повышения уровня" , пункт 8
К сожалению у меня не выделяются цитаты из этого документа, буду признательна если Вы сможете сюда этот пункт процитировать. Там перечислены все позиции в которых засчитывается 8 оборотов как черта. Подчеркнуто что только сложная стоя может получить черту за 8 оборотов, а так же отсутствует упоминание о промежуточных позициях.
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
22.04.2011, 13:09
Varvara пишет:
перечитала все, что есть на англ.яз. (Comm.1611, Rules правило 510, Handbook) Где сказано, что 8 оборотов в позиции стоя должны быть обязательно в сложной?

At least 8 rev. without changes in pos./variation, foot or edge (camel, sit, layback, difficult upright), counts twice if repeated on another foot
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Тигра
Сообщений: 49
22.04.2011, 13:33
Амарант пишет:
Тигра пишет:
А заклон может быть 3 уровня?
Любое вращение может иметь уровень вплоть до 4го.


А как может выглядеть заклон 3-его и 4 уровня?
Olga_L
Сообщений: 2252
МО
22.04.2011, 13:42
Амарант пишет:
8 оборотов в волчке + 2 сложные вариации
А вообще во вращении в одной позиции на одной ноге разве может быть две сложные??

ИМХО проще сделать обратный вход и смену, а уже на левой - сложную позицию и 8 оборотов.
Хотя кому-то проще чинян...
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
22.04.2011, 13:44
Olga_L пишет:
А вообще во вращении в одной позиции на одной ноге разве может быть две сложные??

во вращении в одной позиции без смены ноги – может быть две сложные на одной ноге.
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Амарант
Сообщений: 34289
22.04.2011, 13:56
Тигра пишет:


А как может выглядеть заклон 3-его и 4 уровня?

Например:
Боковой заклон 3 оборота + перевод плеч и заклон назад 8 оборотов + взять ногу к голове ( кольцо) 3 оборота + бильман 3 оборота = 4 уровень
Внзде где пишу 3 оборота на самом деле достаточно 2х, третий для надежности.
Есть еще несколько других вариантов на 4 уровень.
Ответов:  994
Страницы: 1 2 313 14 15 16 1749 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.363 сек.