Billie Jeans или сумасшедшие фанаты

Тарантино пишет:

Это всё как-то наиграно и надумано. Технику на этапе двойные-попытки тройных переделывают очень даже активно и успешно. В Барсах тоже что-то переделывают. В Хрустальном переделывают всем сальхов в обязательном порядке, и тулуп во многих случаях, причём тем, кто уже активно прыгает тройные. Всё это какие-то разговоры в пользу бедных.

Ты привел пример "переделать технику с более сложной на более простую, смазать технику, слить разные прыжки в один". Так переделать наверное не проблема, да. Переделать с более простой на более сложную - проблема.
По факту разговоры в пользу бедных как раз про "переделывают очень активно и успешно" запоротую технику лутца на этапе тройных. Некоторые могут переделать, да, вон Варвара выше рассказывала про группу Мишина (в которой (дети и юнироы) ,кстати, тоже неверных ребер именно на лутцах на соревнованиях тоже было воз и тележка, значит либо не так уж надежно переделывали, либо конкретный тренер ТШ занимавшийся с конкретными детьми сам плохо ставил. Мишин там далеко не со всеми сам занимался.).
Большинство тренеров говорят, что переделать лутц на нормальное ребро крайне сложно, часто невозможно, зависит от степени ошибки. Вот (мой пример) переделать лутц Косторной наверное можно, а Медведевой - вряд ли.

Тарантино в любом случае переделанная техника (с простого на сложное) никогда не будет так же стабильна, как поставленная правильно с нуля. Детская ошибка на одинарном/двойном все равно будет вылезать на тройных и четверных при расконцентрации и на усталости.

В основном гонят просто. Как только появился луц, сразу к нему второй тройной и на спец.программу. Важно стрельнуть по спец.программе или ты не нужен в топовой группе. Из-за этого уходит акцент на чистоте исполнения, главное еще тройной накрутить. Тут накрутили, там чуть ребро отвалилось, так и выучили. То же с дуплем. Девочкам 5-10 лет назад нужен был дупель и тройные. Дупель можно прыгнуть без техники, а триксель уже нет. Быстрее, быстрее дупель, все тройные и погнали (Липницкая, Медведева, Загитова).
Вот так это и происходит.
И четверные вперед трикселя нужны по той же причине. Быстрее накрутить, как угодно с прерами, да плевать, и пролезть пока 16/17 лет не исполнилось, пока другие тупят и не чухнулись и судейская практика позволяет.
А теперь нужен еще и триксель, т.к. его можно делать в КП и сразу получить преимущество. Значит нужен хороший дупель. Теперь будут готовить так.
Материала сейчас больше чем надо даже. Столько и не надо. (бедолаги )
Техника совершенствуется, каждое следующее поколение готово лучше предыдущего. Кто-то из них, даже действительно очень красиво катается.
PS
Грубо и на пальцах

Амарант пишет:

нет, в целом ты прав, но особенности и возможные проблемы конкретного спортсмена все равно нельзя сбрасывать со счетов.

Кстати, а кто-нибудь видел у Медведевой лутц с явного правильного ребра? Хоть разок?

лана ро я видела только с неясного.

Мое сообщение о сумасшедшем фанате Косторной в теме про сумасшедших фанатов во второй раз стирают
Тогда к модераторам вопрос: нафига создавать тему про сумасшедших фанатов, если в ней обсуждают ребра на лутцах? Это типа намек такой что мы все тут не в порядке, если даже одну страницу не в состоянии по теме топика перетирать?

tempika пишет:

Тренеров чемпионок мира и олимпийских чемпионок?

Это уже тоже недостаток?

Тарантино пишет:

Как это возможно доказать? Есть факт, что в каких-то школах проблема с одними рёбрами (лутц у ЭТ), у других с другими (флип у Мишина), в каких-то вообще эти проблемы не выражены (Барсы). Из чего можно сделать вывод, что проблема не в физиологии спортсмена, а в том, как учат.

Я не буду развивать тему, но у меня есть сомнения, что все так просто.
Тролль2,
иногда смотришь, о, у человека здравые мысли, наконец-то, а потом его так понесло в плане развития своих идей, что становится грустно.
Преры, прыжки без техники, судейская практика ...

Тролль2.

По крайней мере все именно так и выглядит со стороны

Тролль2 пишет:

В основном гонят просто. Как только появился луц, сразу к нему второй тройной и на спец.программу. Важно стрельнуть по спец.программе или ты не нужен в топовой группе. Из-за этого уходит акцент на чистоте исполнения, главное еще тройной накрутить.

ну как бы да, естественно спешат, только и до этого чистых лутцов было по пальцам сосчитать. Просто прыжок требующий много работы, очень желательно не запоротой на начальном этапе (чтобы не переделывать, а делать), ну и все-таки определенных данных, в частности в строении суставов.

Тролль2 пишет:

Дупель можно прыгнуть без техники, а триксель уже нет.

Мне вот только вчера была объявлено, что тройной аксель можно и без техники прыгать.

LubSobol пишет:

Мне вот только вчера была объявлено, что тройной аксель можно и без техники прыгать.

)))) Можно, все зависит от контекста. Каких только циркачей не видели. Но это дичь самопальная.

Довольно странно видеть утверждения о великом специалисте по правильному ребру на лутце Мишине, у которого активно тренируются Анастасия Гулякова и Софья Самодурова (ЧЕ, кстати).

Амарант пишет:

Соня... ребро на лутце и недокруты, которых в упор не видят ТАТ с Ягудиным.. Ну и она очень медленно катается и недорабатывает в хорео... В целом молодец.

Ага, молодец, кто же спорит, с недокрутами и ребрами)
Но зато в каждой теме от вас про Медведеву гадости.
И кто-то еще о предвзятости пишет...

online пишет:

Ага, молодец, кто же спорит, с недокрутами и ребрами) Но зато в каждой теме от вас про Медведеву гадости. И кто-то еще о предвзятости пишет...

да, Медведева самая нелюбимая спортсменка из всего мирового фк для меня, к абсолютно всем остальным отношусь в разы лучше, я этого не скрываю.

online пишет:

Но зато в каждой теме от вас про Медведеву гадости.

Я так понимаю гадость заключается в том, что кто-то смеет писать о том, что ставить ! за внутреннее и плоское ребро несправедливо

LubSobol нет, гадость в том, что одна молодец, а на другую за то же вываливается ведро г-на. Плюс постоянно мусолятся личностные качества, основанные на своих предположениях, и, скорее всего, проекции своих негативных качеств. Я вот очень тонко чувствую лживых людей и терпеть не могу АЗ, но меня нет в ее теме на сайте. А в теме про ЕМ сплошь гадости от фанатов Загитовой. Причем настолько мерзкие, что просто иногда жалко людей, пишущих все это, это ж как все плохо в их жизни, что плюются ядом на девочку.

online пишет:

LubSobol нет, гадость в том, что одна молодец, а на другую за то же вываливается ведро г-на. Плюс постоянно мусолятся личностные качества, основанные на своих предположениях, и, скорее всего, проекции своих негативных качеств. Я вот очень тонко чувствую лживых людей и терпеть не могу АЗ, но меня нет в ее теме на сайте. А в теме про ЕМ сплошь гадости от фанатов Загитовой. Причем настолько мерзкие, что просто иногда жалко людей, пишущих все это, это ж как все плохо в их жизни, что плюются ядом на девочку.

Вы себя не успокаивайте мыслью что у фанатов Загитовой "все в жизни плохо". У многих все очень хорошо, судя по тому что у них по крайней мере есть средства большой группой поехать в Гренобль ... и до этого в другие страны, на ее прокаты.

На Медведеву злы так-же фанаты Туктамышевой, а так-же есть просто люди которые считают ее поступки некорректными, и ее "левую поддержку со стороны заинтересованных финансово лиц" не дозволенной.

Почему-то фанаты ЕМ не возмутились когда одна блогерша грозилась Загитовой "разбить табло" и обозвала ее "путаной", а другие фанаты Медведевой грозились что "когда-нибудь Загитовой лицо кислотой обольют" и еще много такого подобного.

В 1-2 дня тому назад личный IG Алины медвеботы забросали гадостными комментариями, страницу не сохранила. Алина не бежит с каждой угрозой в прессу, она вообще молчит. Медведева из-за кажого одноразового инцидента бежит в прессу - "вот один человек меня обидел". А на Алину нападуют сотни если не тысячи. Фанаты Загитовой вообще в соц-сети Медведевой не заходят.

Фанаты Загитовой-Хрусталя-ТШТ просто хотят тихо и мирно, в своем соц-пространстве радоваться победами и достижениям. А фанаты Медведево туда приходят и гадят, потому что ничего немогут поделать с победами Алины над Медведевой - только гадить. Их цель теперь - не дать другим радоваться жизни.

Поклонникам Загитовой Медведева не интересна вообще, до тех пор пока "с ее стороны" не идут в той или инной форме подрывные действия. манипуляция, очередная несправедливость или нечестность.

Только что фанаты Медведевой набросились на Эмму Г., за что-то позитивное сказанное в адрес "девочек из Хрустального" потому что раньше Эмма болела за Медведеву.....
https://i.imgur.com/Bz71AF7.jpg
https://i.imgur.com/j4YQx8g.jpg

Травлю начали фанаты Медведевой.

Да, травля порождает ответные действия, и "фанаты Загитовой, Тутберидзе и Хрустального" именно в этом положении - отвечают и защищают.

Вы явно не читаете комментарии к блогам, трансляциям в ю-тюбе, и публикациям в спортивной прессе, что не есть плохо но тогда вы не видете что вытворяют фанаты Медведевоий, какие гадости они пишут в инстаграмме Загитовой и ее поклонников, вплоть до угроз и пожеланий разных физических извращений.

Фанаты Хрустального и Тутберидзе - это производное, в результате травли Загитовой начавшуюся в ту секунду когда она обиграла Медведеву на ЧЕ и усилившуюся когда она выиграла ОИ.

Виноваты в этом в первую очередь официальные люди "российского ФК", ряд финансово и лично заинтересованных лиц, и да фанаты Медведевой. Выигрыш Алины однозначно не только разозлил фанатов Медведевой, но и расстроил планы многих людей ставивших финансовые и профессиональные ставки на победу Медведевой. Этих людей не волновали "спортивные принципы", они взбесились когда не удался их план.

Все это ненужно доказывать на словах, есть 2 видео, которые уже сложно найти в ю-тюбе (интересно почему), но они сохранились на других ресукрсах.

- На Первом канале, после оценок Медведевой, Тарасова закатила истерику, а Ягудин закричал "ну так-же не должн было быть!". Все это видели и слышали (видео добавлять банально). Оба официальные лица, ведущие соревнований на главном канале страны. Они НЕ ИМЕЛИ ПРАВО показывать свою предвзяточность, и свои личные предпочтения. Их реакция еще больше спровоцировала и оправдала все дальнейшие неадекватные, и на границе с криминальными, выпады против Загитовой-Тутберидзе-Хрустального.

Дальше шло наглое пропихивание Медведевой и принижение Загитовой. Уверенна что все видели пост-олимпийский выпуск "Пусть Говорят" и как Тарасова вела себа относительно Медведевой и отца Загитовой. если кто-то не смотрел, могу прикрепить видео. Тарасова просто нагло обижала отца Алины, и под самы конце ведущий бы вынужден выключить ее микрофон... а она продолжала махать руками только без звука.

А вот слова комментатора, у которого нет "любви к Тутберидзе и Хрустальному" во время Олимпиады после прокатов и до церемонии на арене. Она рассказывает какой Алина человек, и про ненавистью и травлю в ее адрес со стороны тех кто "за Медведеву". Открытым текстом - травля, и почему травля. У Липницкой точно нет причин "защищать Хрустальный"....
https://vk.com/video256547629_456239063

Травля Загитовой, Тутберидзе и Хрустального не только продолжается, а усилилась, со многих строн, включая иногда на этом форуме.

Atilla пишет:

Поклонникам Загитовой Медведева не интересна вообще

Конечно, - они теперь переключились на новеньких. Я тут иногда захожу на параллельный форум, то там мама мия. Загитову задвигают, рятуйте Больше нигде ничего эдакого не вижу, - что за злачные места вы посещаете??

Atilla пишет:

расстроил планы многих людей ставивших финансовые и профессиональные ставки на победу Медведевой. Этих людей не волновали "спортивные принципы", они взбесились когда не удался их план

ОБъясните, какая могла бы быть финансовая выгода именно от победы Медведевой?

online пишет:

нет, гадость в том, что одна молодец, а на другую за то же вываливается ведро г-на.

если вы про два скрина (исполнение лутца) выше и вы считаете, что на первом и втором одинаковое исполнение, то даже не знаю что тут можно возразить. ))

Пс: с постом Атиллы, тем не менее, не согласна почти по всем пунктам.

По мне, так разделение на всяких ботов имеет мало смысла, поскольку "сферических ботов в вакууме" не существует.
И поклонники бывают разной степени упертости, и симпатии могут проявляться специфическим образом.
Лично я трусобот, щербабот и косторбот. В меньшей степени загибот и туктабот.
Но не медвебот никак , поскольку у Жени, увы, уровень катания абсолютно не соответствует уровню ее амбиций.
Но смысла ее как-то хейтить не вижу, с такими прокатами она даже сама себе не конкурент. (перефразируя ее интервью)
Ах да, я еще немного сакомотобот (как звучит-то! ), в этом году так особенно.

Atilla пишет:

до тех пор пока "с ее стороны" не идут в той или инной форме подрывные действия. манипуляция, очередная несправедливость или нечестность.

Я так и представляю, как Медведева сидит в Канаде и коварно планирует "подрывные действия и манипуляции".
Может санкции против Канады ввести из за вмешательства Медведевой в российское фк?