Сообщения пользователя ещё

Кого мне жалко было в прошлом году, так это Сотскову. Она, после юниорского чемпионата с травмой должна была на этой Спартакиаде за Москву выступать. Причем у нее тогда тренер была Панова, которая точно веса не имела, чтобы возразить.

dustylace пишет:

да-да, тренер не сказала, ну так у тренеров политика, думаю, определяемая вышестоящим начальством...

В ХГ Винер все порядки определяет, она там царь и Бог, но я думаю, еще от самих людей многое зависит. У нас же не Запад, где все по инструкции, шаг в лево, шаг в право сразу карается, но может конечно властная Винер установила в ХГ железную дисциплину абсолютной целесообразности и все прописала, как поступать во всех случаях.
Например, тренеры не радуются вместе с подопечными до окончательного табло, несмотря на явное преимущество и вообще не радуются, а сами спортсменки-чемпионки никто, потому что их у тренера миллион, не одна так другая. Хотя у Мамун тренер Зарипова, как раз ученица Винер, то есть впитавшая все установки Винер, еще будучи самой спортсменкой.

Tarantino пишет:

Подозреваю что да, наказали. Но строго говоря, заслуженно. Ну провалить напрочь прокат каждый может, бывает это и у людей с претензиями (хотя я уже высказывал своё ощущение, что мне показалось, что после первых ошибок её какая-то паника охватила, из-за чего она стала валить и дальше), но как то так вести себя на арене очень неправильно. Это ведь место, где и зрители смотрят, и идут прямые трансляции по ТВ. В общем очень разумно за такое такого рода "штрафы" накладывать.

Как раз сомневаюсь, что Аню наказали за поведение. Объяснения от ФФКР, что типа "конкуренция в российской женской команде очень серьезная. Накануне Олимпийских игр необходимо дать возможность максимальному количестве спортсменок проявить себя и бла, бла, бла..." кажется куда более вероятной, чем истеричная статья Вайцеховской про "опорочила светлый лик оказавшего ей доверие государства", тем более всем известно, что Вайцеховская конъюктурна и поддерживает своим пером определенные группировки.

Борьба за место под солнцем в команде фигурном катании не прекратится никогда, даже, если упадет ядерная бомба, даже если вид будет влачить жалкое существование, такова сущность вида и его традиции. По комментариям Тарасовой это очень понятно. Радионова весьма посредственно выступив на Универсиаде, высказывала надежду, что ее возьмут на ЧМ, и еще до провала Ани она надеялась, что поедет хотя бы на командник, а тут такой провалище. Тем более замены неудачно выступивших на ЧМ ранее практиковались, так вместо провалившегося на ЧМ Гачинского в 2012 году, ездил никакой Жан Буш, которого тогда очень рекламировал Урманов, как большую будущую надежду. А тут сильное лобби Радионовой, я думаю, часть истерики Ани были обусловлены мыслями о более слабых тылах. Так что скорей всего, даже если б этот провал не сопровождался бы эмоциями, результат с заменой был бы тот же.

Murchik

Надеюсь, Мирай попробует его на соревнованиях, но главное, чтоб у нее получилось. Терять то ей нечего.
В сборную США в Корею просочиться ей будет крайне сложно, а так можно пополнить элитный клуб не многочисленных успешных исполнительниц трикселя.
Хотя дело такое с техническими достижениями, Максим Ковтун много лет пытался исполнить 3 четверных в ПП, это подавалась как его особая фишка, а теперь в ПП прыгают 6 четверных, а 4-е четверных чисто уже 3-е человек исполнили в рамках одного турнира.

Желаю ей исполнить хороший 3А на соревнованиях, но ещё больше желаю пробиться на Олимпиаду через 8 лет перерыва, можно даже без трикселя.

Амарант

Лазукин!!!
Это ведь кажется это первый фигурист Мишина, выполнивший 2 разных четверных в КП, да еще с ритбергером.
Лазукин давно казался таллантливым, но каким то заброшенным. Хотелось бы, чтоб Мишин уделял бы ему побольше внимания.
Очень хотелось бы, чтобы в новом сезоне форма этого сезона у него не ушла, а может он бы еще прибавил, а не взялся за старое.
Грамотных программ бы ему по его возможностям. Хотелось бы чтоб ему домашний этап ГП дали,
но почаще возить на Челенджеры вроде ничего не должно мешать, а то даже заняв 4 место на ЧР, он не стал запасным на ЧЕ, потому что не заработал даже тех.минимум!!!!
Но в этом сезоне он показал, что способен все таки не валять.
Петров тоже молодец осваивает тулупчик, но с ним то двигались очень постепенно.
Было бы здорово, если б у Мишина было одновременно 2 сильных парня.

Не вижу смысла ультра си у женщин, так вряд ли они сохранятся на взрослых стартах. У многих каскады то теряются, а тут четверные.

Амарант пишет:

Вся история женского фк показывает, что триксель и четверные для женщин - это не просто ультра-си, это мега-ультра-си и разумно было бы поднять их стоимость именно для женского фк.

Этого не будет. Весь мир свихнулся на всякого рода стандартах, потому, что это очень удобный инструмент. Равенство мужчин и женщин одна из священных коров, даже если нелепость в некоторых аспектах поражает. Но современный мир нелепости не волнуют, какая разница если все контролируется. Запросто нарушают права массы людей только чтобы внедрить очередное извращение вроде женской борьбы или мужского синхронного плаванья. Так что повышенные оценки за ультра си только для женщин вряд ли, и это к счастью. Ничего не поделаешь, но мужчины в среднем физически сильнее. Ни к чему массово поощрять женщин к насилию над природой. Женщинам еще родить желательно. Тем более именно женщинам, в отличии от мужчин, сохранить ультра си хотя бы к 18 годам очень сложно.
Только американцы могли бы продавить более высокие оценки у женщин за одни и те же элементы с мужчинами, но им нет надобности, у них женское катание даже средней техничностью не блещет, а старушка Вагнер с недокрутами выше всех американок на голову по стабильности и технике.

Кстати, многих удивляют оценки Медведевой, а может это чтобы женщины не считали себя дискриминированными? У мужчин уже за 300 не редкость, вот и женщин подтягивают, а так как это субъективный вид, то можно устраивать рекорды и без ультра си, но если вдруг появится со стабильным ультра си женщина, можно устроить рекорд и ей, наконец то равной мужчинам.

Амарант пишет:

я аж бутером поперхнулась ))) Это какие и чьи права й нарушает женская борьба или мужское синхронное плаванье? ))))

Так надо не давиться бутером, а всего лишь включить мозги))) Программа игр то олимпийских не резиновая. Если чего то включают, то чего то и выключать приходится, а ведь масса людей тренировалась, деньги, здоровье свое тратила, совершенствовала свое мастерство и не один день. И вот из-за того, что нашли одного извращенца, ну хорошо 2-х))) любителей занятий синхронкой, причем явно не ассов своего дела, какие то виды, а с ними масса людей оказываются не удел и не смогут осуществить свою мечту выступить на играх или ассы будут вынуждены толкаться в меньшем количестве категорий.

Амарант

Женщины вольно борются на олимпиадах вовсю, борьба за равенство везде побеждает не смотря на все издержки и проблемы и только мужское синхронное плаванье только хотят включить на Олимпиады, подвинув естественно что то традиционное, но пока в Рио его не было, наверно пока не получилось изыскать достаточно участников .

Амарант

Женский бокс на Олимпиадах теперь есть, а как же, ведь борьба за равенство. Почему только у мужиков привилегия морды друг другу бить?
Какие то виды могут быть странным, но ими уже занималось много народу причем на высоком уровне и их права ущемляются, когда впихивается новые странные дисциплины на основании борьбы за равенство.
Что до фигурного командника это явное извращение. Мало того, что два раза в рамках одного турнира смотреть одно и тоже, так еще и современное фигурное катание к этому не приспособлено. Фигуристы не могут одинаково хорошо исполнить 4 программы за короткий срок со всей своей россыпью четверных, а вы хотите еще трикселя с квадрами у женщин.
Но этот странный вид результат желания ведущий стран непременно омедалить побольше своих фигуристов, чтоб все их звезды получили медальки и можно было практически любого члена сборной объявлять потом как призера а то и чемпиона Олимпийских игр.
Как по мне командник мог бы быть не плох, только если бы в нем выступали другие спортсмены, не те, что в личных, чтобы зрители посмотрели другие программы, но к сожалению даже у ведущих стран маловато звезд и даже просто хороших фигуристов во всех видах.

Амарант пишет:

оооо! Удивительно, не во всем значит Гейропа виновата с америкосами? Прямо очень неожиданно от вас такое услышать )))

У вас какая то зацикленность. Но для вас могу сказать, что видимо с командником интересы российских чиновников иметь побольше медалей совпали с интересами рекламщиков, устроителей шоу и т.д.

Амарант пишет:

Но все-таки напомните, кто для вас любимые фигуристы из современных?

И Ханю и Коляда и Самохин и Аймоз, когда ему изредка удается более менее технически прилично проехать и даже Макс Аарон в некоторых программах и Янь, пока его сумасшедший триксель не поломался, Много их, особенно когда они катают программы, которые мне нравятся. Очень хороша Валя с Хотареком и французские парники, Анна Погорилая со старушкой Эшли, понравилась францужинка на ЧЕ, но к несчастью она крайне редко хорошо катает.

Амарант пишет:

Еще неплох командник как есть сейчас не в программе ОИ, хотя есть проблема сильной усталости ведущих спортсменов в конце сезона и связанных с этим массовых срывов программ :(

Не в программе ОИ это отличнейшее шоу, а проблема усталости лечится легко, надо вместо усталых спортсменов, особенно тех, которым ничего не нужно, посылать не усталых, которым есть что доказывать. Вот Катюша с Андрюшей из Канады, Морган с Ванессой, Миша очень старались.

Амарант пишет:

Дело в агрегатном состоянии воды, или все-таки в привычке? Многие непривычные вещи сначала шокируют, а потом становятся чем-то обыденным...

Потому что с помощью борьбы за равенство на игры обычно пропихиваются дисциплины со слабыми участниками, гораздо менее массовые, которые к тому же менее интересны зрителям чем традиционные. Хотя женское мордобитие (бокс) должно иметь своего зрителя.

Амарант пишет:

twizl нужен спаринг-партнер для Сотсковой, видимо..

Не могу понять когда говорят о спаринге. Какая радость каждый день видеть своего основного конкурента за место в сборной.
Каждый день соревноваться с ним и нервничать? Причем уже довольно взрослым барышням, а не юниоркам с пока еще огромными запасами здоровья, задора и малого веса?
Это ж фигурное катание, а не лыжи, здесь мест всего 3 и от того как часто ты мелькаешь на главных стартах еще и оценка в значительной степени зависит. Причем 2 места из 3 скорее всего за Тутберидзе.
Это не случай Ханю и Хави, они конкурируют только на стартах а не за место, это огромная разница.
Причем и Сотскова и Радионова не из раздолбаев, так что подхлестывать их не надо, тем более, когда олимпийский год. Обе ушли от тренеров, что вырастили их с пеленок.
Буяновой нужна поездка на Олимпиаду и нужен кандидат с дублером, девушки тоже надеются на ее влиятельность и условия, но вот зачем им именно спаринг?
Слуцкой спаринг был не нужен и Ягудин сбежал от шикарнейшего спаринга.

Амарант

Спаринг с Аделиной это не тоже самое. Не знаю как кому, но мне Аделина, несмотря на все заявления к моменту перехода Марии, казалась уходящей натурой. Та же Маша по сравнению с ней могла чувствовать свое превосходство в стабильности прыжков, а поучиться у нее например скольжению, так почему бы и нет.

Murchik пишет:

Хочется надеяться, что это просто ход конем на олимпийский сезон.

Наверно это ради Олимпиады, а для чего же еще? Льда вроде стало много у Гончаренко, как Максим Ковтун пришел.
Ради финансирования?
Спаринг с конкурентом за место не самая хорошая вещь, особенно, если он происходит не у самого выдающегося тренера.
Часто тренер и для одного то топ ученика все продумать не может.
Если б это было ради тренировок у Орсера, то понятно бы было.
Для повышения мастерства очень вряд ли.
Гончаренко Радионову вела с 4-х лет, а даже в случае одинаковой квалификации, тренер, который хорошо знает твои проблемы куда предпочтительнее, а в данном случае Гончаренко кажется к тому же более сильный тренер.
Расчет видимо успеть на старом багаже пока техника не развалилась выиграть медаль олимпиады в команде и уйти или остаться покататься в свое удовольствие, но уже с совсем другим положением.
С медалью Олимпиады многие тренеры возьмут, даже в полном развале и без стартов Аделина нужна Плющенко, а без медалей и без ставки федерации в фк очень тяжело что то сильное долго демонстрировать будучи 5-ым номером от страны.

Tarantino пишет:

В этом плане, крайне патологичный спорт.

Может не спорт патологический а просто его патологически развивают? Вначале ставится техника исключительно с расчетом на детское тельце и легкий успех в 13 лет, а потом становится виноват "патологический" спорт. Кстати в спортивной гимнастике та же проблема. Детский возраст дает огромное преимущество. По этому так много однодневок.

Амарант пишет:

почему? Толпы детей прыгают сейчас старшие 3-3, логично предположить, что и взрослых будет много, уж из такой толпы должен приличный процент оставаться, но их почти нет.

Наоборот. Когда такая лавина легко прыгает 3-3 выносливые, талантливые и трудолюбивые среди них теряются и тоже рано заканчивают.
Это когда никого нет, даже к Леоновой повышенное внимание, она ощущала внимание и старалась, несмотря на свои казалось бы скромные возможности по сравнению с мировым уровнем.
Вот Далеман на канадском безрыбье стала бронзовым призером ЧМ, а у нас такая девица, прыгающая только тулупы и возможно не отбирающаяся на ПРЮ с детства ощущала бы свою полную никчемность и ей потребовалось бы гораздо больше независимости и упертости чем Далеман чтобы не только не бросить в 15-16 лет, а наоборот все больше прибавлять без перспектив среди лавины безошибочно прыгающих лутц тулупы.
Тренеру тоже такую девицу тащить без юниорских успехов не сподручно, как и ставить хорошую и трудоемкую технику в расчете, что когда нибудь может быть она всех порвет, если звезды сложатся необыкновенным образом.
Что говорить, если сейчас даже у Мишина далеко не всем спортсменам стали ставить идеальную технику.
Когда такие Тары Липински единичны, это не страшно, но если они массово начинают выпускаться на "фабриках", то они могут вытеснять более трудоемкую ручную работу не в мире разумеется, там возрастной ценз и ограниченная квота помогают, а на той территории, где они выпускаются.

С другой стороны спорт вреден, фигурное катание, где так много травм, тем более, может быть и неплохо, что большинство в 16 лет заканчивают и перестраивают свою жизнь. Пока прыгать легко, они прыгают, а потом, когда это большой труд, особенно, если он не вознаграждается хотя бы мельканием на ЧМ, бросают. Хотя зрителю конечно приятнее разнообразие, когда есть спортсмены разных возрастов, тем более в таком субъективном спорте, близком к искусству. Где каждому возрасту есть, что сказать.