Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Оценка вращений

Автор
Сообщение
ramzez II
Сообщений: 26
24.11.2010, 15:24
Оценка вращений
Доброго времени суток!
Подскажите какого уровня будут вращения по новой системе судейства ISU:
1) Комбинированное (3 оборота либелы+3оборота волчка+3 оборота ломаного волчка +3 оборота заклона+обратный винт, т.е. на другой ноге тоже 3оборота)
2) Волчок 10 оборотов, из них 6 оборотов обычного волчка, а 4 - как бы ботинок поджимается под себя, типа складки
3) Сразу обратная либела 6 оборотов.
??????????
Ответов:  631
Страницы: 1 2 310 11 12 13 1431 32
Амарант
Сообщений: 34289
15.01.2014, 03:24
Tarantino пишет:
В этом сезоне изменили требования, раньше было про направление "belly button" (пупок), в этом сезоне изменили на "shoulder line". Пупок вверх даже у Ким и близко не смотрел, в общем, было явное несоответствие правил реальности (и их же картинок). Что именно shoulder line – тоже неоднозначный вопрос, но тут, по крайней мере, видно, где у Ким могут быть горизонтальные плечи (рука в плечевом суставе выводится за лопатку, и как раз становится по линии плеча горизонтальной), а вот у Эдмондс далеко до этого.

У Ким пупок как раз вверх. Не вертикально, но более 45*, так что у нее все ок было и по старым, и по новым правилам. Но беда в том, что у большинства так не разворачивается тулово чтобы и живот развернулся, максимум плечи. В этом сезоне, совершенно верно, теперь судят по положению плеч. Но и от них не требуют горизонтального положения, достаточно развернуть на угол близкий к 45*.

"существенно разные вариации" из одной категории, которые допускались ранее, а теперь нет - мне тоже это кажется жуткой несправедливстью по отношению к сложности переходов и состава вращения, а так же разнообразия вариаций, но честное слово, правила были настолько путаными, что и постановщикам, и судейским бригадам было очень неудобно с ними работать. Сейчас правила по судейству вращений несколько упростились, судить стало легче, но пришлось пожертвовать некоторыми хорошими вещами типа тех самых "существенно разных вариаций". Взамен зато разрешили использовать вцелом (во всей программе) гораздо больше вариаций, ну а спортсмены что - они чаще всего идут по пути наименьшего сопротивления и выбирают наименее сложные переходы и комбинации. Учитывая общую сложность программы - их можно понять.
ldsp
Сообщений: 1390
УрФО
15.01.2014, 07:11
Амарант, надо также отметить, что возможно никакого особого замысла не было. Просто спортсмен использовал весь свой багаж возможных вариаций вращений. зачли как CU - хорошо. Не зачли - ну что ж теперь делать, ничего дополнительно к тому, что показано, ДАННЫЙ спортсмен в либеле показать уже не может, а остальные вариации, которые допустимы, использованы в других вращениях.
Хотя согласен с Тарантино, что CU более, чем спорная.
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)
ldsp
Сообщений: 1390
УрФО
15.01.2014, 07:48
Пересмотрел еще раз.
Возникла мысль, что зачли не CU, а IS при принятии позиции CF
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10... Уффф. А вот теперь и ответить можно. :)
fata_morgana
Сообщений: 1178
28.02.2014, 15:48
специалисты, подскажите, пожалуйста: а 8 оборотов в обычном винте или обычном волчке дадут черту? ну например, обратная либела, а затем 8 оборотов в винте/волчке. за задний заход в либелу - 1 уровень, а за 8 оборотов в следующей позиции? или позиция должна обязательно быть сложной? спасибо
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
28.02.2014, 16:01
Я не специалист, но я откуда то помню, что то, что называется "обычный винт" – то есть в плотной группировке нога плотно скрещена - это на самом деле сложная позиция. Простая позиция вращения стоя - это когда нога не накрест и как бы балалайкой. Простой волчок - это впрочем простой волчок (когда руки тянутся вперёд и ногу не захватывают). Но возможно я не права.
lsd
Сообщений: 3152
28.02.2014, 16:15
нет, 8 оборотов в сгруппированном винте и обычном волчке ничего не дают, 8 оборотов в простой либеле пока дают уровень.
Амарант
Сообщений: 34289
28.02.2014, 18:43
grotsasha пишет:
Я не специалист, но я откуда то помню, что то, что называется "обычный винт" – то есть в плотной группировке нога плотно скрещена - это на самом деле сложная позиция. Простая позиция вращения стоя - это когда нога не накрест и как бы балалайкой. Простой волчок - это впрочем простой волчок (когда руки тянутся вперёд и ногу не захватывают). Но возможно я не права.
Вообще все неправильно )) Хоть плотный, хоть рыхлый - винт он и в Африке винт и сложной вариацией не является.
Простой волчок - это все, что техспец не сочтет сложной вариацией сидя ))) Например если в волчке подержаться за свободную ногу, но не прижаться к ней корпусом - это простой волчок. Саша, пока лучше не отвечай в этой теме Лучше пока задавай вопросы
Амарант
Сообщений: 34289
28.02.2014, 18:47
fata_morgana пишет:
а 8 оборотов в обычном винте или обычном волчке дадут черту?

Черта 8 оборотов засчитывается только в сложных вариациях сидя, в сложных вариациях стоя, а так же в либеле, заклоне (в том числе в любых их вариациях). И для комбинированных вращений еще в сложной вариации не базовой позиции.
Фигурист юный
25.03.2014, 19:56
Амарант подскажите пожалуйста что из этого можно сделать, чтобы получить максимально возможную оценку: умеем либелу ( до восьми оборотов не дотянем), волчок( много оборотов), ломаный волчок( оборотов 7-8 можем сделать), волчок-складочка( оборотов 7-8),винт, обратный винт, обратный волчок( не всегда достаточно низко садится)
Амарант
Сообщений: 34289
25.03.2014, 22:53
Фигурист юный а разряд-то какой?
Фигурист юный
26.03.2014, 02:34
Амарант юный фигурист, но с прицелом на 3Ю
Амарант
Сообщений: 34289
27.03.2014, 02:20
Фигурист юный
Я с прицелом на 3ю писать не буду, потому что там 2 вращения, а в юф одно. К 3ю вы еще всякого понакрутите, все равно придется менять состав вращений.
А пока, если вышеперечисленные позы ребенок умеет комбинировать, то можно сделать комбо со сменой ноги на 2ур. (базовая стоимость 2,5 балла)
Либела (мин 2оборота), складка или "нога вбок" (8оборотов) -смена ноги- винт назад оборотов 6.

Комбо без смены ноги на 3ур (базовая стоимость 2,5балла)
Либела (мин 2 об)+ складка ( 8 об)+ нога вбок (мин 2об)+винт или что угодно стоя(мин2об)
Или либела (мин 2об)+ складка (мин2об) + нога вбок (8об) +винт или что угодно стоя( мин 2об)

Можно сделать вращение сидя на 3ур (базоваястоимость 2,6 балла)
Складка (8оборотов)+ нога вбок (мин 2оборота)
или наоборот
складка (мин2оборота)+ нога вбок (8 оборотов).

Как видите, базовые стоимости практически равны, далее все зависит от качества исполнения. Выбирайте тот вариант, который получается лучше и стабильнее и эстетичнее, чтобы не потерять уровни и получить надбавки в гое.
Везде, где указано количество оборотов - старайтесь делать на пару оборотов больше, для надеждности.
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
27.03.2014, 02:57
Амарант пишет:
Можно сделать вращение сидя на 3ур (базоваястоимость 2,6 балла)

Базова стоимость описанных ниже вращений = 2,10
2,6 – это волчок со сменой ноги 3го уровня.
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Амарант
Сообщений: 34289
27.03.2014, 10:08
Advisor вот сколько раз давала себе слово не писать ничего технического после двух ночи ))))
Спасибо за поправку

Тем не менее, последняя часть остается в силе - на судейских надбавках в гое можно заработать больше, чем на повышении уровня, поэтому выбираем наиболее надежный и эстетичный вариант из воможных.
Фигурист юный
27.03.2014, 11:48
Амарантспасибо большое Будем пробовать и выбирать,ждали ответа,вы нам очень помогли!
Mikaella
Сообщений: 279
Москва
01.05.2014, 02:34
Амарант Подскажите, пожалуйста, вращение на 3-й юн. разряд - делаем складку 8-10 оборотов, + 6 в стульчик, боковушку не умеем ()умеем но криво), из складки можем ногу положить на колено опорной, потом в стульчик - что из этого сделать можно, чтобы повыше стоимость была?

Заранее спасибо,
Амарант
Сообщений: 34289
01.05.2014, 02:53
Mikaella на колено без надобности, это со складкой вариации одной категории. Так что ваша складка 10об+стульчик ( это же нога сзади под себя?) = 3ий уровень. Я бы сказала, чтохоть нога на колене уровня не даст, но гое может повысить. Однако, эту вариацию сложно сделать оставаясь в достаточно низком приседе, так что лучше наверное не рисковать.
Это на оставшуюся часть сезона. В следующем сезоне будут изменения в правилах.
Bee-bee
Сообщений: 473
Москва
07.10.2014, 12:10
что означает FCSp1v1? это прыжек в либелу +кольцо лежа. 8 оборотов добавим, что еще можно добавить, чтобы получился 3-4 уровень? (смена уже стоит в другом вращении)
шью платья для девочек и "больших" девочек тоже
Амарант
Сообщений: 34289
07.10.2014, 18:40
Bee-bee
Это означает прыжок в либелу первого уровня, не выполнено одно из требований к вращению. Базовая стоимость вращений с отметкой V1 ниже.

"Для прыжков во вращение (без смены ноги и позиции) в Короткой Программе и Произвольном Катании: а) отчетливый видимый прыжок; для Короткой Программы юниоров также требуется, чтобы спортсмен принял в воздухе предписанную позицию; b) базовая позиция приземления должна быть принята в течение первых 2 оборотов после приземления и с момента, когда эта позиция первый раз принята, она должна быть удержана в течение 2 оборотов. Знак “V1” указывает, что одно из этих требований не выполнено, знак “V2” указывает, что оба этих требования не выполнены."
http://fsrussia.ru/files/docs/SSPScommUnited1861_1884.pdf

Смена чего стоит в другом вращении? Вообще что стоит в других вращениях? Потому что в вашем варианте как минимум можно добавить две сложные вариации либелы, если они не используются в других вращениях в программе.
Bee-bee
Сообщений: 473
Москва
07.10.2014, 22:49
Амарант

понятно понятно, спасибо большое.
шью платья для девочек и "больших" девочек тоже
Ответов:  631
Страницы: 1 2 310 11 12 13 1431 32
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.437 сек.