Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Все о Евгении Плющенко

Автор
Сообщение
Anathema
Сообщений: 2848
Moscow
15.09.2005, 21:05
Все о Евгении Плющенко
Уважаемые члены клуба, давайте вынесем эту больную тему в отдельный топик, ибо к Ларе Фабиан Евгений Плющенко отношение имеет весьма отдаленное если вообще имеет)
В споре прошу всех быть корректными и уважать собеседников. Вперед! )
Админ
Ответов:  3490
Страницы: 1 2 3153 154 155 156 157174 175
Амарант
Сообщений: 34289
07.04.2017, 17:06
selena22 только если будет пиар и имя Плющенко. Если Яна охладеет, а Евгению надоест играть в тренера, на такие деньги никто уже туда не пойдет, имхо.
Вообще жаль, что это не новый каток построенный специально под Академию, а просто аренда на обычной хоккейной арене. Понятно тогда почему так все бюджетно с количеством тренировок, ну и существование школы может прекратиться в один миг простым прекращением аренды. Конечно хотелось бы чтобы Евгений все-таки реально поделился с молодыми спортсменами своим опытом и знаниями. То, что они будут катать группы Спешелолимпик и детей из детдомов, можно воспринимать как искреннюю благотворительность, можно как очередной пиар, в любом случае это лучше, чем ничего. Разве что с детьми из детдомов стоит быть осторожнее, это не те люди, которым можно наобещать и не сделать.
Innf
Сообщений: 9
08.04.2017, 15:25
. Может быть , немного не в тему, комментарий с другого форума. К вопросу о соотношении затрат и результатов.

"Считаю ЧМ 2017 провальным для российской сборной, объясню, почему.

Ни в одной стране, ФК не поддерживается так масштабно, как в России. У нас огромное количество ДЮСШ, СДЮШОР, частных школ и клубов.У нас достаточное количество льда, по крайней мере в мегаполисах. У нас несколько сильных школ в регионах.

Более того, стараниями алчных тренеров и невменяемых родителей, у нас создана целая индустрия детского фигурного катания, в которой задействовано немалое количество самых разных специалистов и колоссальные деньги. Это миллионы долларов в год ! Эта система сама себя стимулирует, одержимостью родителей и их готовностью на любые финансовые вложения обеспечиваются экстраселекция в детском ФК и новые рекорды.

Масштабы происходящего может оценить только человек, причастный к этому виду спорта.

И если это монстрище выдает в качестве результата одну Медведеву, то это извините, фиаско "
Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 15:27
Innf неплохо сказано. А можно ссылочку?
Innf
Сообщений: 9
08.04.2017, 15:32
На Спортс.ру, но там речь о другом немного.
Маргаритка
Сообщений: 1360
Санкт-Петербург
08.04.2017, 15:37
Innf
Мне кажется, что скоро все будет. Во всех видах, кроме танцев, скоро все заполонят нактанные дети. Количество перерастет в качество.
лана ро
Сообщений: 2733
Санкт-Петербург
08.04.2017, 15:40
Innf пишет:
И если это монстрище выдает в качестве результата одну Медведеву, то это извините, фиаско


Этого монстрищу начали интенсивно откармливать лет 5-6 назад. Клоны Медведевой уже подрастают
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
08.04.2017, 15:40
Innf

дык, разработка природных ископаемых открытым варварским способом неумолимо ведет к катастрофе :(
Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 15:50
лана ро дане, гораздо раньше все-таки, лет десять как точно.
Innf
Сообщений: 9
08.04.2017, 16:34
Много общаюсь с молодыми тренерами в последнее время и могу сказать , что некоторых озвученные академией Плющенко суммы удивили и покоробили. А что, собственно , не так? Человек открыл академию имени самого себя и озвучил честный ценник. С учетом того , что лед 100% коммерческий, не так уж и много за 3 часа тренировок 6 раз в неделю) . Мы же знаем, что если вести речь о каких-то результатах- это вполне реальные суммы. Видимо,в команде Плющенко действительно сидят думащие люди, которые решили изначально отсечь проблемный и не совсем платежеспособный "недосредний класс". Тогда возникает другой вопрос: допустим , ФК ориетировано на детей вполне себе обеспеченных родителей, а зачем детям элиты убивать себя об четверные?????
Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 17:09
Innf пишет:
С учетом того , что лед 100% коммерческий, не так уж и много за 3 часа тренировок 6 раз в неделю)

Вы в порядке? Там аренда льда стоит 10-15 тр в час. Толпы школ арендуют аналогичные катки за аналогичные деньги, но такие ценники заламывать пока никому вголову не приходило. Ну скоро придет, дурной пример заразителен. Это же не первый случай когда какой-нибудь (не буду называть кто) заламывает ценник и провоцирует этим общее подорожание цен на тренировки и подкатки.
Тут даже как раз и хуже что это официальный ценник, потому что официальный обычно отличается от неофициального сильно в меншьшую сторону. Это сигнал, что если ТАК ломить можно официально, значит мимо кассы можно вообще что угодно ))

И где вы там нашли 3 часа 6 раз в неделю?? Там час льда 6 раз в неделю у самых продвинутых групп обещают, остальное офп и хорео. А это вообще ни о чем.

Innf пишет:
Видимо,в команде Плющенко действительно сидят думащие люди, которые решили изначально отсечь проблемный и не совсем платежеспособный "недосредний класс".
ну пусть Плющенко пойдет и поскачет на сориках с Колядой, который Плющенку уже запросто уделает, он как раз из недосреднего класса. Как и сам Плющенко, кстати. Доотсекались уже, некого на ОИ посылать
Ни о каких результатах в школе на нестандартном маленьком катке и с расписанием 6 льдов в неделю для спортгрупп речи идти не может. Только об очень дорогом кружке фигурного катания для так называемой "элиты", а точнее для богатых родителей ничего не понимающих в фк.
mot
Сообщений: 144
08.04.2017, 17:47
Innf пишет:
И если это монстрище выдает в качестве результата одну Медведеву, то это извините, фиаско "


Собственно почему фиаско? Разве большинство невменяемых родителей надеются, что их дети станут чемпионами Олимпийских игр?
Мест в сборной на главных стартах 3 в лучшем случае.
Этот монстр дает результат в виде очень развитого детского катания и самодостаточности соревнований в России. Уровень в целом очень высокий, фигурное катание весьма популярно, денег много крутится. Даже у мальчиков весьма высокий уровень, при большом отставании от мировой элиты, но именно средний уровень умения сложных прыжков хороший, не даром много медалек у юниорчиков, при том, что посылались далеко не все, кто мог бы эти медали взять. Не было даже 3 и 4 места ЮЧР Ефимчука и Игнатова, других ребят с трикселями.
Жаль только, что этот крайне развитый уровень детского катания губит катание взрослое и юниорки едят друг друга. Бутырские сейчас не возможны, вообще спортсменки позднего развития, спортсменки выходят из детского возраста и заканчивают, для массовки главное успеть взять свое в 13 лет на ЮГП. Фигурка стала более юниорской, чем была до бума, когда Леонова в 18 лет дебютировала на ЧЕ.

Что до школы Плющенко, так это очевидно кружок для богатых и вряд ли можно будет считать фиаско, когда англочки Плющенко не дадут бой Медведевой и не составят конкуренцию Бояну Джину.
Tarantino
08.04.2017, 17:48
Innf пишет:
И если это монстрище выдает в качестве результата одну Медведеву, то это извините, фиаско

Прошу прощения, а у нас одна только Медведева разве? 4 участницы ФГП из 6 среди взрослых, 3 из 6 среди юниоров, это как бы не показатель общего уровня? Ведь было не так давно время, когда никто из россиянок не отбирался. Вот это и есть результат деятельности этого монстрища. Российское женское одиночное сейчас самое сильное в мире, и в общем это как раз результат той жёсткой борьбы, которая идёт.
Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 18:13
mot пишет:
Собственно почему фиаско?
ну так на результаты ЧМ посмотрите.. При такой реально пугающей и дорогой машине российского фк в мужском разряде 8е и 11е место, в танцах 5е и 10е, в парах ухватились лишь за 3е с отставанием 10 баллов от 2го, плюс 5е и 12 е у остальных двух пар, только в женщинах явный фуррор с очередным мировым рекордом у Медведевой, зато у остальных двух девушек только 8е и 13е места.
Можно много говорить что ну так получилось, кто-то на травмах, кто-то нервничал И так далее, а на самом деле мы огого!... Но счет на тАбло. Выдавала бы эта монструозная машина безоговорочных лидеров, итоги Чемпионата были бы другими.
Tarantino
08.04.2017, 18:30
Амарант пишет:
ну так на результаты ЧМ посмотрите.. При такой реально пугающей и дорогой машине российского фк в мужском разряде 8е и 11е место, в танцах 5е и 10е, в парах ухватились лишь за 3е с отставанием 10 баллов от 2го, плюс 5е и 12 е у остальных двух пар, только в женщинах явный фуррор с очередным мировым рекордом у Медведевой, зато у остальных двух девушек только 8е и 13е места.
Можно много говорить что ну так получилось, кто-то на травмах, кто-то нервничал И так далее, а на самом деле мы огого!... Но счет на тАбло. Выдавала бы эта монструозная машина безоговорочных лидеров, итоги Чемпионата были бы другими.

"Машина" только в женском одиночном, там гонка и жёсткая конкуренция. У мальчиков никакой реальной борьбы нет, ну на младшем уровне, там проблема часто, чтобы участников на соревнования набрать, недобор постоянный. В танцах/парах тоже никакой особой "машины" нет.

Счёт действительно на табло, надо только на сезон в целом смотреть. А как японки выступили на ЧМ? А американки?
Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 18:38
Tarantino пишет:
Машина" только в женском одиночном, там гонка и жёсткая конкуренция
вот это и странно! Там от этого леса, который рубят, отлетело уже столько щепок пригодных стать бесподобными парницами со всеми тройными в каскадах, или отличными танцоршами. Почему эта машина работает только на женское фк?? И то девочки в основном удерживаются наверху по году -два. И не всегда даже в этом плотняке есть адекватный запас для травмированных. Вот три девочки на ЧМ, из них только двое реально претендовали на призы ЧМ, а третья только что юниорка могла претендовать только при серьезных ошибках остальных соперниц. В запасе первым номером глубокопубертатная Радионова. Тебе не кажется, что сезон-сезоном, но ЧМ главный старт и тут вся "мощь" нашей машины даже в женском фк оказалась почти пшиком? Про остальные виды вообще молчу. У нас вон синхронка лучше выступает, чем одиночники/парники и танцы.

Основной состав сборной России этого сезона
Липницкая
Медведева
Погорилая
Радионова
Туктамышева
Сотникова

Туктамышева весь сезон не может собраться, Сотникова свадебный генерал, Липницкая даже без травмы еле выбиралась из ямы, Радионова в глубоком пубертате борется с собой, только Погорилая была реально готова (и сдали нервы), и Медведева такой железный вариант пока . Печалька?

Ок, посмотрим кто в резерве
Сотскова
Леонова

Есть вопросы?
mot
Сообщений: 144
08.04.2017, 18:39
Амарант пишет:
Но счет на тАбло. Выдавала бы эта монструозная машина безоговорочных лидеров, итоги Чемпионата были бы другими.


Для того, чтоб выдавать результат не нужно многочисленных школ, тем более не нужны многочисленные коммерческие. Достаточно выращивать научным образом единичных бройлеров. Только это полная зависимость от Запада, когда этих бройлеров не пустят по политическим мотивам на соревнования и популярность вида будет зависить только от успехов этих бройлеров, если они не будут брать медали, то и интерес будет падать. Большой интерес к фигурке в России в значительной мере от того, что много народу сами занимались, их родственники и т.д. Мне только юниорская ориентация нашего нынешнего фигурного катания как зрителю не нравится. Вряд ли сейчас будут возможны Слуцкие с многолетними карьерами.
Как раз успешный конвеер в России сейчас создан, в отличии от стихийного и штучного спорта прошлых лет. Это Тутберидзе. Можно оставить ее одну, а всех разогнать и сэкономить деньги. Только это очень скучно для зрителя смотреть только на ее группу. Но результат на тАбле она одна могла бы обеспечить куда лучше. Например, если б на ЮЧМ поехала не интересная но срывная Константинова, и уже выросшая Цурская, а 13 летняя Паненкова, могло запросто быть 2 медали ЮЧМ. Можно менять каждые 2 года тутберидзовских е девочек, дешево и сердито.
Tarantino
08.04.2017, 18:42
Немного ближе к теме:

инстаграмм "Ангелов Плющенко": https://www.instagram.com/angelsofplushenko/

там есть даже немного какого-то видео. Например, Эмануил Сандю там хореографию ведёт, и со льда с ним какой-то фрагмент есть видео. Видимо, он теперь работает в школе у Плющенко.
Rebecca_2011
Сообщений: 9379
08.04.2017, 18:46
mot пишет:
всех разогнать и съекномить деньги


Амарант
Сообщений: 34289
08.04.2017, 18:52
Tarantino пишет:
Например, Эмануил Сандю там хореографию ведёт, и со льда с ним какой-то фрагмент есть видео. Видимо, он теперь работает в школе у Плющенко.
его обещали как приглашенного хореографа для постановок программ Сотниковой. То есть это может быть он приехал и просто дает единичные мастер-классы. Но я изначально не верю что Аделине будут выписывать Сандю в Москву программы ставить. Возможно у него здесь какие-то другие дела, например репетиции шоу с тем же Плющенко.
Tarantino
08.04.2017, 19:00
Амарант пишет:
вот это и странно! Там от этого леса, который рубят, отлетело уже столько щепок пригодных стать бесподобными парницами со всеми тройными в каскадах, или отличными танцоршами. Почему эта машина работает только на женское фк?? И то девочки в основном удерживаются наверху по году -два. И не всегда даже в этом плотняке есть адекватный запас для травмированных. Вот три девочки на ЧМ, из них только двое реально претендовали на призы ЧМ, а третья только что юниорка могла претендовать только при серьезных ошибках остальных соперниц. В запасе первым номером глубокопубертатная Радионова. Тебе не кажется, что сезон-сезоном, но ЧМ главный старт и тут вся "мощь" нашей машины даже в женском фк оказалась почти пшиком? Про остальные виды вообще молчу. У нас вон синхронка лучше выступает, чем одиночники/парники и танцы.

Машина работает за счёт того, что есть очень много желающих заниматься, которые готовы действительно в занятия вкладываться, и по времени-силе, и по деньгам, отсюда огромная конкуренция, которая и работать жёстко заставляет, и отбор хороший пригодных для этого спорта. Эта мода только на девочек распространяется, не на мальчиков. С парными видами сложнее, тут банально меньше мест для тех, кто занимается, лимитировано чисто человек в группах, самостоятельно не натренируешься, условия нужны, если в одиночном ещё всё очень сильно зависит от личной мотивации спортсмена, то в парном уже какой-то сложный баланс отношений и партнёров, и тренера. Да и нельзя сказать, что прямо в парном так плохо, есть сильные и юниорские, и взрослые пары. С танцами всё довольно мутно.

mot пишет:
Как раз успешный конвеер в России сейчас создан, в отличии от стихийного и штучного спорта прошлых лет. Это Тутберидзе. Можно оставить ее одну, а всех разогнать и съекномить деньги.

Штучно не получится. У неё сейчас в основном спортсмены, которые не с нуля к ней пришли. Ну и психологический момент тоже работает, чтобы заставить себя работать, нужна конкуренция, не только в группе, но и между другими группами, ну спортсмену нужно побеждать на соревнованиях, где победа не просто так даётся. Конкуренция между школами тоже нужна, и она сейчас есть.
Ответов:  3490
Страницы: 1 2 3153 154 155 156 157174 175
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.05 сек.