Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Первенство г. Москвы среди юношей и девушек (младший возраст)

Автор
Сообщение
Ленинград2
Сообщений: 1502
15.02.2012, 16:20
Первенство г. Москвы среди юношей и девушек (младший возраст)
Отбор на мемориал Жука.
http://ffkm.ru/index.php/12-competitions/71-moscvitch15-18-02-12
Расписание:
15 февраля (среда)
11.00 — 15.30 — Элементы, младшие девушки (Подгот. льда после прыжковых элементов )
15.30 — 15.45 — Подготовка льда
15.45 — 18.15 — Элементы, младшие юноши
18.15 — 18.30 — Подготовка льда
18.30 — 20.15 — Элементы, старшие юноши

16 февраля (четверг)
11.00 — 14.45 — Элементы, старшие девушки (Подгот. льда после прыжковых элементов)
14.45 — 15.00 — Подготовка льда
15.00 — 17.00 — Тренировка ЭШВСМ Москвич
17.00 — 17.15 — Подготовка льда
17.15 — 19.45 — Короткая программа, младшие девушки
19.45 — 20.00 — Подготовка льда
20.00 — 21.30 — Короткая программа, старшие юноши

17 февраля (пятница)
11.00 — 13.45 — Короткая программа, старшие девушки
13.45 — 14.00 — Подготовка льда
14.00 — 16.30 — Короткая программа, младшие юноши
16.30 — 16.45 — Подготовка льда
16.45 — 18.45 — Тренировка ЭШВСМ Москвич
18.45 — 19.00 — Подготовка льда
19.00 — 21.30 — Произвольная программа, младшие девушки

18 февраля (суббота)
12.00 — 15.00 — Произвольная программа, старшие девушки
15.00 — 15.15 — Подготовка льда
15.15 — 17.45 — Произвольная программа, младшие юноши
17.45 — 18.00 — Подготовка льда
18.00 — 19.45 — Произвольная программа, старшие юноши

Награждение победителей и призеров соревнований через 30 мин. после окончания вида

Главный судья соревнований Примаченко Н.И.

Младшие девочки уже элементы должны откатать.
Неужели никому не интересно?
Есть информация как откатали, что прыгали и т.д.?
Ответов:  258
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 17:02
gea пишет:
Пострадали-то дети на этих соревнованиях, а не в будущем.


Им надо вручить по зеркальцу - там они увидят главного виновника.

По моим наблюдениям, ФК - это прежде всего борьба с собой, своими ошибками. "Главный враг человека - он сам".
А кто откатает без ошибок - получается как произвольная программа Коробейниковой на ЧЕ. Всеобщее восхищение и переход в новый, более высокий статус.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 17:07
Ленинград2
Вы не правы. Вы видели эти соревнования "вживую"? Или вы хотите сказать: "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!"? Зачастую это действительно так, но не на этом отборе.
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 17:10
олень пишет:
Нет ни какой разницы какое место занял спортсмен на отборе, клуб который имеет бонус может послать любого на свое усмотрение, на то он и бонус клуба за победителя.

Я о том же. Бонусы зарабатывает одна группа, а послать могут из другой.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
21.02.2012, 17:17
gea пишет:
Я считаю, что на благо детям надо ввести ограничения и на повторы во 2 сп. и спецпрограмме


Если не ошибаюсь, то для получения 2 сп. разряда нужно прыгнуть в произвольной как минимум 4 разных двойных прыжка, то есть одни лутцы прыгать не получится. На соревнованиях по спецпрограмме разряды не присуждаются, ограничений на повторы нет, поэтому совершенно логично, что все пытаются исполнить максимально дорогие элементы. Это совсем не значит, что спортсмен не владеет сальховом, тулупом или риттбергером, просто они стоят по сравнению с лутцем намного дешевле, а значит смысла их прыгать в рамках спецпрограммы нет.
Newmam
Сообщений: 4096
21.02.2012, 17:18
gea пишет:
Но сумму баллов в комплексе тоже кто-то выставляет, надбавки тоже не компьютер сам дает, уровень в дорожках тоже кто-то определяет, кому-то определяют с закрытыми глазами, кому-то по принципу "придолбаться можно и к столбу, было бы желание". Отсюда и непредсказуемые быллы за компоненты, и технику: одному за прыжок поставили базу, другому за точно такой же +1, +2 нарисовали...

Всё так. Только девочка с персиками лутцами-то тут при чём?! Судьи засчитали её двойные лутцы "с закрытыми глазами" как тройные?
Как-то я потеряла ход Вашей мысли.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 17:27
Newmam
Мне Ленингад2 пишет:
"Отмечу, что по первой оценке в ПП Худайбердиеву из тех, кто заняли место ниже нее, превзошла только Дрынкина. По элементам Худайбердиева пятая (выше чем Лиза Сергеева, 4 место).
Вот так-то, хоть и без дупля, но непрыжковые элементы высокого уровня и все чисто исполнено."
Поэтому я и отвечаю, у кого-то оценивают элементы базовыми, а кому-то за такие же дают надбавки и наоборот. Тоже самое касается и выставления уровня за дорожку. Техническую оценку тоже очень легко менять, как в сторону увеличения, так и снижения.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
21.02.2012, 18:41
gea
При всем большом уважении, вынуждена заметить, что Вы мыслите полностью в рамках старой системы. Людям, которые познакомились с ФК в последние годы, совершенно непонятно, должно быть, почему наличие 4 лутцев и отсутствие других двойных должно как-то влиять на вторую оценку. Ну не должно так же как наличие дупля и попытки тройного максимум может повлиять на скейтинг скиллс. К СЧАСТЬЮ, многие тренеры тоже все еще живут старой системой и стараются поставить в программу все прыжки.
Амарант
Сообщений: 34289
21.02.2012, 18:52
Varvara пишет:
так же как наличие дупля и попытки тройного максимум может повлиять на скейтинг скиллс.
Нет, только не на скетинг скилз! Это переводят как " общий класс катания" и часто думают что он распространяется и на прыжковый уровень. Но это только скольжение и ничего больше. Еще раз всем предлагаю перечитать что конкретно вкладывается в понятие скетинг скилз и в другие обозначения компонентов.
http://fsrussia.ru/upl/b/rulesisu.pdf
Страница 70

Так что можно быть хоть с десятерными выученными с места, и при этом ездить на прямых ногах, на двух ребрах, тормозя на каждом повороте и шаге. ( утрирую) Не может ( вернее не должен!!) прыжковый контент влиять на скетинг скилз. Танцоры вообще не прыгают, однако поставь их на соревнования с одиночниками, танцоры полюбому получат за первый компонент гораздо выше.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 20:45
Varvara пишет:
вынуждена заметить, что Вы мыслите полностью в рамках старой системы

Да, только не старой системы, а старой школы и ценю в катании фундаментальность. Меня, например, бесит, когда ребенок во вращении корячится в вариации, а в базовой позиции вращаться не умеет, когда повороты в дорожке натыканы, а выполняются грязно, ноги недотянуты, таз провален, скрежет зубцов раздается, ну и так далее - это вы правильно заметили.
wollen
Сообщений: 36
Москва
21.02.2012, 20:55
gea
Вы сами себе противоречите, вращения у Худайбердиевой как раз замечательные, и скольжение, на мой взгляд, одно из лучших.И лучше прыгать красивые лутцы, чем как вы выразились, корячиться, пытаясь изобразить дупель.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 21:02
wollen пишет:
лучше прыгать красивые лутцы, чем как вы выразились, корячиться, пытаясь изобразить дупель

А что кто-то из первой десятки, на ваш взгляд, корячился и прыгал дупель, или вращения у кого-то были сильно хуже, или скользил безобразно? По-моему на этих соревнованиях ни у кого особых проблем не было ни с вращениями (видео-то выложено - все 42 девочки прекрасно отвращались) , да и дупли и попытки дуплей у всех выступающих нельзя было назвать "коряченьем". Я себе-то как раз не противоречу.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 21:12
Varvara пишет:
При всем большом уважении, вынуждена заметить, что Вы мыслите полностью в рамках старой системы. Людям, которые познакомились с ФК в последние годы, совершенно непонятно, должно быть, почему наличие 4 лутцев и отсутствие других двойных должно как-то влиять на вторую оценку.


Ну я помню старую систему. Собственно, я еще Белоусову и Протопопова помню (хоть и в детском возрасте).

Но надо осознать, что с новой системой ФК изменилось, и очень сильно. Как оценивать эти изменения - дело скорее вкуса, но они бесспорно очень значительны.
Раньше падение - это провал, на 10 мест скатывание (и в двух последних разминках оно было чрезвычайно редким). Теперь выгоднее упасть с одного из двух тройных, чем выполнить два двойных. Да что говорить - если бы Коробейниковой не занизили вторую оценку как всегда дебютанткам, она бы с двумя падениями была второй на ЧЕ. (Кстати, традиция занижать оценки дебютантам сохранилась, пережив смену системы судейства.)
Ну и дорожки с вращениями тоже изменились в ту же сторону. Но скольжение, да, пострадало.

Кто не адаптировался к новой системе - проигрывают.
wollen
Сообщений: 36
Москва
21.02.2012, 21:15
gea
Всех на первое место не поставишь! Прокатала Худайбердиева чисто, никто не виноват. что Евсеева упала, заходя на ритбергер, кто-то еще ошибся. А судейство на каждых соревнованиях кому-то кажется несправедливым.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 21:23
gea пишет:
А что кто-то из первой десятки, на ваш взгляд, корячился и прыгал дупель, или вращения у кого-то были сильно хуже, или скользил безобразно?(...)да и дупли и попытки дуплей(...)


Так все-таки дупли или попытки? Разница есть.
Посмотрите в протоколах (и на видео - одно другому соответствует) на недокруты, понижения, заминусованные по ГОЭ сорванные выезды с прыжков, падения.
Это же в оценках отражается.

Чисто откатавшая девочка с более простыми прыжками так и оказалась выше.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 21:26
wollen
Я никому ничего доказывать не хочу. У каждого свое мнение - у меня такое: все должно быть в меру - и вращения, и прыжки, и скольжение. Дупель и тройные в этом возрасте всегда выполняются с определенной долей риска. И рисковать нужно, иначе развития ФК не будет. Но на Россию везти одинарный аксель от Москвы нельзя. ИМХО
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 21:36
wollen пишет:
А судейство на каждых соревнованиях кому-то кажется несправедливым.

Судейство на этом старте было абсолютно адекватным. Строго ИМХО
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 21:37
Ленинград2
Вы почитайте на какой вопрос я отвечаю. А именно: даже попытки дуплей нельзя назвать, как выражается wollen, коряченьем. Ну а дупли первой десятки - само собой дупли.
Насчет ГОЭ - так не было единой системы присуждения этих ГОЭ! У одного одинакововыполненный элемент заплюсован, а у другого оценен по базе. Поэтому так и получилось.
liska
Сообщений: 205
21.02.2012, 22:06
wollen
да нет тут никакого противоречия. Лиза по своему году замечательная, выдающаяся девочка, но конкретно в рамках этого старта не выделялась она в лучшую сторону ни вращениями, ни скольжением. не только среди первой десятки, но и вообще среди участниц - не выделялась. там, кстати, слабых детей априори не было. Лиза, повторюсь, среди этих неслабых детей ни вращениями, ни скольжением не выделялась особо.
в том, что 4-мя луцами дупли перепрыгала, ничего удивительного нет, - даже при удачных попытках количество дуплей, в отличии от луцев, ограничено) но правилами действительно не возбраняется "луцать" до упёра)). стоит ли с одинарным акселем ехать на финал - решать тренеру. право имеют)
wollen
Сообщений: 36
Москва
21.02.2012, 22:26
liska Я так не считаю. Дорожка в короткой программе просто шикарная, и судьями оценена на 3-й уровень, что далеко не у всех даже в первой десятке.
Newmam
Сообщений: 4096
21.02.2012, 22:27
Ленинград2 пишет:
Ну я помню старую систему. Собственно, я еще Белоусову и Протопопова помню (хоть и в детском возрасте).

Стесняюсь спросить: сколько же Вам лет, если помните 75-летних Белоусову-Протопопова в детстве?!
Или Вы были ребёнком, когда они выступали?
Кто на ком стоял? (с)
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Ответов:  258
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.048 сек.