Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Первенство г. Москвы среди юношей и девушек (младший возраст)

Автор
Сообщение
Ленинград2
Сообщений: 1502
15.02.2012, 16:20
Первенство г. Москвы среди юношей и девушек (младший возраст)
Отбор на мемориал Жука.
http://ffkm.ru/index.php/12-competitions/71-moscvitch15-18-02-12
Расписание:
15 февраля (среда)
11.00 — 15.30 — Элементы, младшие девушки (Подгот. льда после прыжковых элементов )
15.30 — 15.45 — Подготовка льда
15.45 — 18.15 — Элементы, младшие юноши
18.15 — 18.30 — Подготовка льда
18.30 — 20.15 — Элементы, старшие юноши

16 февраля (четверг)
11.00 — 14.45 — Элементы, старшие девушки (Подгот. льда после прыжковых элементов)
14.45 — 15.00 — Подготовка льда
15.00 — 17.00 — Тренировка ЭШВСМ Москвич
17.00 — 17.15 — Подготовка льда
17.15 — 19.45 — Короткая программа, младшие девушки
19.45 — 20.00 — Подготовка льда
20.00 — 21.30 — Короткая программа, старшие юноши

17 февраля (пятница)
11.00 — 13.45 — Короткая программа, старшие девушки
13.45 — 14.00 — Подготовка льда
14.00 — 16.30 — Короткая программа, младшие юноши
16.30 — 16.45 — Подготовка льда
16.45 — 18.45 — Тренировка ЭШВСМ Москвич
18.45 — 19.00 — Подготовка льда
19.00 — 21.30 — Произвольная программа, младшие девушки

18 февраля (суббота)
12.00 — 15.00 — Произвольная программа, старшие девушки
15.00 — 15.15 — Подготовка льда
15.15 — 17.45 — Произвольная программа, младшие юноши
17.45 — 18.00 — Подготовка льда
18.00 — 19.45 — Произвольная программа, старшие юноши

Награждение победителей и призеров соревнований через 30 мин. после окончания вида

Главный судья соревнований Примаченко Н.И.

Младшие девочки уже элементы должны откатать.
Неужели никому не интересно?
Есть информация как откатали, что прыгали и т.д.?
Ответов:  258
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 15:40
Ленинград2
Спасибо за статистику.
Наверное не так плохо, если сильные спортсмены, которые выступили на данном старте не совсем удачно, примут участие в Твери. Не криминал.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
21.02.2012, 15:44
gea пишет:
Я вам говорю, что лутцы - это вынужденная мера, из-за ребра на флипе - вы меня не переубедите


Вынужденной мерой был бы флип из-за ребра на лутце, а так можно только порадоваться за девочку, которая прыгает на плюсы самый дорогой прыжок. Правилами не запрещаются повторы двойных, почему же нужно осуждать тренера и спортсмена за попытку выжать максимально возможное количество баллов из прыжкового арсенала? По-моему, здесь как раз можно говорить о грамотной постановке программы тренером.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 15:45
Olga_L пишет:
Я уже писала (неоднократно), что именно эта девочка все юношеские разряды (начиная с 3Ю) нравилась мне больше всех среди сверстников. И когда все балдели с Шубочкиных, с Евсеевых, кто у нас там еще в звездочках был.

Речь шла не о Лизе, а об однообразии прыжковых элементов.
Сниходительнее к тренеру что-то не хочется быть...


Если взять и элементы и КП, а не только ПП, Лиза Худайбердиева прыгала 2T(вторым в каскаде), 2Lo, 2F(не всегда с неверного ребра), 2Lz.
То есть из 5 двойных - 4, кроме 2S (вряд ли она его не умеет прыгать, скорее не нашлось куда вставить без понижения базы).
Она не "одностаночница" и в том смысле, что у нее хорошие вращения и дорожка, держится на льду хорошо.
2Lz она прыгнула (не считая неоцененных в элементах) целых 7, в том числе в сложном каскаде 2Lz+2Lo, все на положительную оценку. Столь стабильно прыгать этот непростой прыжок может далеко не любая девочка ее возраста.
Тренер в снисходительности не нуждается. Составить программу из того, что ребенок может, на максимальную базу в пределах правил - именно это и надо.

Лучше посмотрите на Лизу Сергееву, занявшую 4 место.
Она прыгала 2A и 3S (3S пока нестабильно) - и при этом ни одного 2Lz.

Еще вопрос, кто из них более проблемная в смысле перспектив в прыжках (если учесть что Сергеева на год старше).
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 15:48
gea пишет:
Неужели у судей не возникает вопрос: может спортсмен вообще, кроме лутца прыгать ничего не умеет?


Нет, не возникает. Судьи видели, что Лиза Худайбердиева прыгала все двойные кроме сальхова, и флип не всегда с неверного ребра.
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 15:49
Ленинград2 пишет:
Еще вопрос, кто из них более проблемная в смысле перспектив в прыжках

Бугакова и Безрукова.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 16:01
gea пишет:
На мой взгляд, должно последовать решение о включении Евсеевой В. вместо Худабердиевой


Это у которой дорожка и вращения более низкого уровня, бабочка на риттбергере и дупель с недокрутом плюс падение?
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 16:05
каплан пишет:
Кстати,речь идет о тех самых младших девочках. Кто же там был первым в прошлом году все-таки?

Сотскова была чемпионом в этой возрастной группе.


На Москве. На России она вторая (первая Огорельцева).
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 16:06
Ленинград2 пишет:
бабочка на риттбергере и дупель с недокрутом плюс падение?

Это у которой дупель с недокрутом только в КП и которая не доехала до 3Р, упав с захода на прыжок.
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 16:09
Ленинград2 пишет:
На Москве. На России она вторая (первая Огорельцева).

Но мы же обсуждаем, кто поедет от Москвы на Россию. Причем здесь Огорельцева?
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 16:10
Ленинград2: Столь стабильно прыгать этот непростой прыжок может далеко не любая девочка ее возраста

Я не говорю, что девочка плохая, или "одностаночница", или еще что-то. Девочка хорошая, никто не спорит, но есть соревнования, есть первая десятка с дуплями и тройными - выполненными. И неважно, что девочка младше - от этого требования к элементам не снижаются. Она пришла соревноваться с 2001г.
Евсеевой В. "на перспективу" тоже никто из судей ничего не ставил, никого не интересовало, какой процент владения и выполнения 3Р на тренировках. Можно пригласить ребенка 2004г. (а такие дети есть) на эти соревнования, втащить его в 6-ку с каскадом 2Л+2Р и сказать, что для этого возраста это здорово.

Сорока Для кого-то флип проблемный в плане ребра, например Шелепень П., а для кого-то лутц - Мао Асада. Тут все индивидуально.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 16:13
каплан пишет:
Это у которой дупель с недокрутом только в КП и которая не доехала до 3Р, упав с захода на прыжок.


Ну что делать. Нестабильность (как в данном случае у Леры Евсеевой) всегда наказывается, а стабильность вознаграждается.
Причем сослагательное наклонение тут неуместно. Какое место заняла бы Макарова на ЧМ-2011, если бы не упала с каскада? Не важно, она же упала.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
21.02.2012, 16:17
gea пишет:
Для кого-то флип проблемный в плане ребра, например Шелепень П., а для кого-то лутц - Мао Асада. Тут все индивидуально.


Конечно. Только пока речь идет о двойных прыжках, на которые нет ограничений по повторам, в выигрышном положении оказываются прыгающие правильный лутц, так как он на 0,30 (вроде так) дороже флипа. Поэтому преобладание в произвольной программе лутцев (по отношению к другим двойным) никак нельзя назвать вынужденной мерой, разве не так?
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 16:22
Ленинград2 пишет:
Причем сослагательное наклонение тут неуместно

Где Вы его увидели, наклонение вместе с неуместностью? Вы часом не потерялись?
Выполненные два 2А при недокрученном одном-это не стабильность?
Да в общем-то речь о другом. По прогнозам, за пьедестал и должны были бороться Бугакова и Безрукова. Мамедова прогнозируемо и стала третьей. Далее могли расположиться Сергеева, Дрынкина, Евсеева, Алоец. Девочки с пятью 2Л в приоритетный состав посыльных в Тверь явно мной не ожидались. Ну ничего, такие в команде тоже нужны. На треньках перед стартом будет питерских запугивать.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 16:37
Cорока пишет:
преобладание в произвольной программе лутцев (по отношению к другим двойным) никак нельзя назвать вынужденной мерой

На мой взгляд, если идет хоть какой-то процент выполнения флипа не с того ребра - это мера вынужденная. В прошлом году, когда вступила в силу новая классификация, дожив до 1 юн. разряда, где запретили повторы, все схватились за голову, потому что выяснилось, что дети не умеют (я утрирую) прыгать 2С сольно и 2Т сольно и в каскаде, т.к. были натасканы на 2Ф, 2Р сольно и в каскаде вторым прыжком, 2Л. Зато заставили всех тренеров начать работать над 2С и 2Т - детям повезло.
Я считаю, что на благо детям надо ввести ограничения и на повторы во 2 сп. и спецпрограмме. Ребенок, дожив до 2сп. разряда должен уметь качественно прыгать все 2-е, как сольно, так и любой каскад 2+2, неважно второй прыжок 2Р или 2Т. И на соревнованиях надо именно это демонстрировать, а не только набирать баллы. А те, кто ограничивается исполнением одного прыжка должны непременно терять в компонентах. ИМХО
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 16:39
gea пишет:
А те, кто ограничивается исполнением одного прыжка должны непременно терять в компонентах. ИМХО

Не, тому крайне сложно придется в будущем.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 16:42
каплан
Пострадали-то дети на этих соревнованиях, а не в будущем.
Ленинград2
Сообщений: 1502
21.02.2012, 16:42
gea пишет:
Девочка хорошая, никто не спорит, но есть соревнования, есть первая десятка с дуплями и тройными - выполненными.


ФК - это не соревнования в том кто самый крутой элемент выполнит. Это соревнования где надо набрать сумму в комплексе.

Вспомните хотя бы последний ЧЕ, где наши девушки (все с каскадом 3-3) заняли 4, 6, 7 места. Хотя из занявших 1,2,3,5 места каскад 3+3 в ПП был только у одной Корпи (и то она на этом пострадала, если бы сделала свой привычный 3T+2T, ей бы 3Lo зачли и баллов было бы больше).
Проиграли наши девушки - Макарова по недокрутам, а Коробейникова и Леонова по падениям.

Отмечу, что по первой оценке в ПП Худайбердиеву из тех, кто заняли место ниже нее, превзошла только Дрынкина. По элементам Худайбердиева пятая (выше чем Лиза Сергеева, 4 место).
Вот так-то, хоть и без дупля, но непрыжковые элементы высокого уровня и все чисто исполнено.
каплан
Сообщений: 3642
21.02.2012, 16:46
gea пишет:
Пострадали-то дети на этих соревнованиях, а не в будущем.

Скорая помощь из Москвича в реанимацию никого не увозила.
gea
Сообщений: 379
21.02.2012, 16:52
Ленинград2 пишет:
ФК - это не соревнования в том кто самый крутой элемент выполнит. Это соревнования где надо набрать сумму в комплексе

Но сумму баллов в комплексе тоже кто-то выставляет, надбавки тоже не компьютер сам дает, уровень в дорожках тоже кто-то определяет, кому-то определяют с закрытыми глазами, кому-то по принципу "придолбаться можно и к столбу, было бы желание". Отсюда и непредсказуемые быллы за компоненты, и технику: одному за прыжок поставили базу, другому за точно такой же +1, +2 нарисовали...
олень
Сообщений: 10
21.02.2012, 16:59
каплан Нет ни какой разницы какое место занял спортсмен на отборе, клуб который имеет бонус может послать любого на свое усмотрение, на то он и бонус клуба за победителя.
Ответов:  258
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.039 сек.