Выбираю лезвия сыну, посоветуйте, что лучше.

MIG_ пишет:

мальчик катался на лезвиях Ultima Legacy

Ultima Legacy - Это очень хорошие лезвия-их же и купите и не мучайтесь.
Облегченные (Supreme/Freestyle) будут сильно покоцанные через месяц...
У вас же мальчик, может и на классических кататься

Я думала насчет простых Freestyle и Supreme, не облегченных (не Matrix). Облегченные не для нас, он и так нормально справляется, пусть на нормальных тренируется.

MIG_ пишет:

Я думала насчет простых Freestyle и Supreme, не облегченных (не Matrix)

Классические берите лучше Supreme, на фристайлах спотыкаться будет первое время...

Ultima Supreme классические - аналоги John Wilson Gold Seal и MK Gold Star
http://www.shop.kinziescloset.com/Ultima-Supreme-Figure-Skate-Blade-UB1
Но ваши лезвия-тоже хорошие. Знаю мальчиков, которые на Ultima Legacy все тройные прыгают и очень довольны!

Спасибо за совет, мне вот кажется, что мы не доросли по уровню катания для Supreme и зачем тогда они нам нужны. Подумаю над Legacy. А стоит или нет на JW переходить, есть ли смысл?

MIG_ пишет:

мне вот кажется, что мы не доросли по уровню катания для Supreme и зачем тогда они нам нужны. Подумаю над Legacy.

Мой совет — покупайте Ultima Freestyle. Они лучше Supreme тем, что у них параллельные боковые грани, и их легче затачивать. У Supreme очень сложная геометрия, они требуют высочайшей квалификации от заточника плюс использования современного станка.

Что значит "не доросли по уровню"? У лезвий промежуточного класса (Ultima Legace, Wilson Coronation Ace, MK Professional), в общем-то, не совсем правильная геометрия, и на некотором этапе они уже начинают портить технику. Уровень двойных — безусловно, та ступень, где уже надо использовать лезвия с правильной геометрией.

Совершенно неправильно говорить, что от большого зубца бывают спотыкания (они бывают только у самых начинающих в первые месяцы их занятий). Но от размера зубца — вернее, от его расстояния до передней точки баланса лезвия — очень сильно зависит техника вращений (поскольку при вращении нижний зубец слегка касается льда, точка опоры лезвия — ПТБ — определяется величиной зубца). Чем зубец больше, тем сильнее точка опоры на вращении перемещается ближе к середине лезвия. Маленький зубец провоцирует неправильную технику, когда точка опоры на вращении слишком сильно перемещается вперед, к носку лезвия.

Имейте в виду, что при переходе с помежуточных лезвий на лезвия с нормальной геометрией вращаться вначале будет неудобно, зубец будет скрести по льду. Дело в том, что не совсем правильные лезвия уже привели к немного неправильной технике, и ее поневоле придется корректировать. Для этого требуется разное время (мне хватило пары часов, чтобы почувствовать себя комфортно; некоторым требуется неделя). Учтите, что сразу ни в коем случае нельзя делать выводы о том, что лезвия с правильной геометрией мне не подходят. Я больше скажу: просто обязательно надо учиться именно на правильных лезвиях, потому что цель обучения — овладеть правильной техникой, а не достичь сиюминутного результата.

И, кстати, по моему опыту: если к лезвиям более высокого класса привыкаешь за пару часов, максимум пару дней, то переходить обратно на лезвия низшего класса намного более неприятно. Причем сразу перестают получаться элементы, которыми уже, казалось бы овладел (обратные вращения, например). Еще: разница в классе между лезвиями проявляется большей частью именно на вращениях, для прыжков и шаговых элементов она несущественна.

Правильные лезвия — это Ultima Freestyle, Ultima Supreme, Wilson Pattern 99, Wilson Gold Seal.

MIG_ пишет:

А стоит или нет на JW переходить, есть ли смысл?

Лезвия JW дороже и немного хуже по качеству стали лезвий Ultima аналогичного класса (JW Coronation Ace = Ultima Legacy, JW Pattern 99 = Ultima Freestyle, JW Coronation Ace = Ultima Supreme). Так что смысла нет, если только у Вас нет каких-то других сильных поводов кататься именно на лезвиях Wilson (например, я катаюсь на JW Coronation Ace, хотя, если бы я сейчас заново покупал лезвия, то выбрал бы Ultima Freestyle; но, если я все же буду покупать новые лезвия, я всё же возьму JW Coronation Ace, поскольку от добра добра не ищут, а я своими нынешними лезвиями удовлетворен полностью; к тому же главная проблема — сложность заточки лезвия с непараллельными боковыми поверхностями — для меня не существует, т.к. я точу лезвия сам и вручную).

Ну, вот опять...Техника, геометрия, личный опыт взрослого любителя... Почитайте лучше статью о лезвиях авторства fmv, подход с точки зрения мастера http://bmsi.ru/doc/ea1b3663-6696-41cf-9833-24c8b28779c4
Кстати, bregalad, Вы опечатались -вместо Голд Силов написали Коронейшены.

bregalad пишет:

лезвий промежуточного класса (Ultima Legace, Wilson Coronation Ace, MK Professional), в общем-то, не совсем правильная геометрия, и на некотором этапе они уже начинают портить технику. Уровень двойных — безусловно, та ступень, где уже надо использовать лезвия с правильной геометрией.

что-то с каждым годом у вас все круче и круче. Уже "неправильная геометрия" пошла. Могу себе преставить в какой ужас это определение повергнет родителей, которые собираются покупать лезвия на новый сезон ))) Чувствую, через год вы эти лезвия вообще прогулочными назовете, не иначе.

Rebecca_2011 пишет:

Но ваши лезвия-тоже хорошие. Знаю мальчиков, которые на Ultima Legacy все тройные прыгают и очень довольны!

а уж с двойными на легаси вообще толпы, и тоже довольны.

Спасибо все ответившим, особенное спасибо за статью, которая подтвердила мои мысли. Для себя пока решила, что переход на JW нецелесообразен, т.к. на Ultima нас все устраивает. Переход на Supreme тоже получается нецелесообразен. Остается тогда один вопрос: переходить или нет с Legacy на Freestyle? Тройные нам ближайшее время не прыгать точно, поэтому нужны лезвия для двойных. Все-таки этот зубец на Frestyle в плюс будет или в минус.

MIG_ пишет:

Переход на Supreme тоже получается нецелесообразен. Остается тогда один вопрос: переходить или нет с Legacy на Freestyle?

Переходить или нет решать все-таки вам и сыну-а что касается лезвий Фристайл почитайте вот тут

MIG_ пишет:

Переход на Supreme тоже получается нецелесообразен.

Преимущество Супремов, кроме геометрии, еще и в качестве стали. Если вы катаетесь много, и точитесь часто, то имеет смысл взять супрем – их нужно реже точить. У моей знакомой сын катается на супремах уже несколько лет, тройные начали прыгать только в прошлом году. Они очень довольны – и мама (меньше платить за заточку) и сын (лучше держат ребра).
Моя каталась на Лигаси, а теперь вот поменяли на коронейшн эйс. Лучше бы мы этого не делали. Дочка у меня ленивая малек, за лезвиям ухаживать не любит – сразу, не вытирая, надевает на них тряпочные чехлы, и дело с концом. Так вот Лигаси от такого обращения не страдали ничуть, а Коронейшн Айс уже ржавчина побила.

bregalad пишет:

(JW Coronation Ace = Ultima Legacy, JW Pattern 99 = Ultima Freestyle, JW Coronation Ace = Ultima Supreme).

FSpace пишет:

Кстати, bregalad, Вы опечатались -вместо Голд Силов написали Коронейшены.

Спасибо, действительно, ошибся. Правильно так:
JW Coronation Ace = Ultima Legacy,
JW Pattern 99 = Ultima Freestyle,
JW Gold Seal = Ultima Supreme.

Амарант пишет:

что-то с каждым годом у вас все круче и круче

Нет, это было давно (уже 4 года назад): просто тогда я, перейдя с MK Prof на JW Gold Seal, очень хорошо почувствовал, насколько лучше последние на вращениях. Конечно, этого можно и не узнать, если всю жизнь довольствоваться неплохими в общем-то лезвиями промежуточного класса MK Prof, JW Coronation Ace, Ultima Legacy. Но факт, что даже на начальном уровне лезвия высшего класса на вращениях ЗАМЕТНО удобнее (и не благодаря более высокому качеству стали и т.п., а всего лишь за счет более правильной геометрии; более высокое качество — это только еще один дополнительный плюс).

Амарант пишет:

а уж с двойными на легаси вообще толпы, и тоже довольны.

Клава К пишет:

У моей знакомой сын катается на супремах уже несколько лет, тройные начали прыгать только в прошлом году. Они очень довольны – и мама (меньше платить за заточку) и сын (лучше держат ребра).

Объективно — Supreme лучше (причем удобнее и для продвинутых фигуристов, и для фигуристов среднего класса), стоит ли эта разница разницы в цене, пусть каждый сам решает. Хотя мне кажется, что разница в цене лезвий несущественна по сравнению с другими затратами, связанными с ФК (затраты на дорогу, плата за подкатки, костюмы, взносы на соревнованиях и т.п.).

MIG_ пишет:

Тройные нам ближайшее время не прыгать точно, поэтому нужны лезвия для двойных.

Разница между лезвиями в основном проявляется на вращениях и шаговых элементах, а не в прыжках.

bregalad пишет:

JW Coronation Ace = Ultima Legacy

Скорее не =, а является ближайшим аналогом, т.к. лезвия Легаси имеют хромовое покрытие и перекрестные зубцы в отличие от Coronation Ace. Легаси превосходит своего ближайшего конкурента. В то время как Голд Силы круче Супремов, хотя технические характеристики схожие.

Rebecca_2011 пишет:

т.к. лезвия Легаси имеют хромовое покрытие и перекрестные зубцы в отличие от Coronation Ace.

Ошибаетесь, лезвия Wilson Coronation Ace также имеют скрестные зубцы (вернее, слово "также" скорее применимо к Ultima Legacy):

увеличить
См. сайт лезвий John Wilson.

Хотя я склонен согласиться, что, возможно, Ultima Legacy чуточку лучше JW Coronation Ace (из общих соображений: более молодая фирма Ultima, чтобы победить старейшую и самую уважаемую в мире ФК фирму Wilson в конкурентной борьбе, вынуждена делать изделия сравнимого класса хоть чуть-чуть лучше).

Зато Coronation Ace Кудрявцев рекомендует...

Всем спасибо, приобрели Ultima Freestyle, будем раскатывать, по результатам отпишусь.

И все-таки Supreme. Договорились о покупке уже Freestyle, но покупал муж и ему приглянулись Supreme,тем более, что разница в цене минимальная. Зубцы действительно отличаются и о наших Legacy и от Freestyle. Завтра на тренировку обкатывать новые коньки, посмотрим, как привыкнем.

MIG_ пишет:

И все-таки Supreme.

Поздравляю!

MIG_ пишет:

Завтра на тренировку обкатывать новые коньки, посмотрим, как привыкнем.

Только не спешите разочаровываться! Новые лезвия всегда требуют небольшого изменения в технике, поэтому на первых порах они неминуемо кажутся неудобными. Выводы стоит делать этак через месяц. Хорошо то, что это замечательные, качественные и во всех отношениях "правильные" лезвия: если они и заставят подкорректировать технику (вращений, скорее всего), то эти изменения будут исключительно в плюс.

всё правильно у меня сын и на коронейшн айс тройные прыгает всё дело в технике прыжка плюсом идут мозги юных спортсменов

Тренер посоветовала купить лезвия Голд сил. Кто может объяснить в чем их преимущества перед МК профешнл, коронешнл. (Цена почти в 2 раза выше)

lsbb1 пишет:

Тренер посоветовала купить лезвия Голд сил. Кто может объяснить в чем их преимущества перед МК профешнл, коронешнл. (Цена почти в 2 раза выше)

Возьмите лучше Revolution Gold Seal - они в три раза дороже, чтоб уже не мучиться сомнениями