Первенство Москвы, старший возраст.

poloz3 пишет:

Кстати, а куда делась Шершак?

По слухам, у нее проблемы со здоровьем. Возможно, вообще бросила ФК.

Амарант Я невольно наблюдаю за вашими постами некоторое время(просто вы везде).Поэтому,так как вы всем вешаете ярлыки, повешу и вам. Вялотекущая шизофрения с элементами мании величия

Ленинград2 пишет:

А кого может - те просто слишком низкого уровня для всероссийских соревнований.

Так а вам не кажется, что это взаимосвязанные процессы? Спортсмен к ннму возрасту еще может прогрессировать в технике и компонентах, но он понимает что у него просто нет шансов на стартах с малышней оккупировавшей все пьедесталы, и у спортсмена и у тренера и у родителей, которые много лет оплачивали занятия, уже опускаются руки. Если спортсмен понимает что есть старты где его еще ждут и где у него есть шансы на достойные места, он и работает иначе и родители продолжают вкладываться. И он в итоге может вырасти в прекрасного спортсмена, гордость страны итп. А так как сейчас - старшим просто ничего не остается как завязать и заняться учебой, все пьедесталы заранее заняты замечательными 140см детьми. .

Ленинград2 Ничего страшного,потянула ахилл. Просто взросление как у всех,здоровья Ане!

викат1 пишет:

проведение соревнований для аутсайдеров

А кто аутсайдеры? Алина Максимова, Ира Косарева, Таня Федосеева, Алсу Каюмова и др. этого возраста со всеми тройными прыжками? Вы ерунду пишите! Разве они недостойно могут представлять сборную Москвы на Первенстве России старшего возраста? Раньше какой уровень подразумевался под младший возраст мл. группа? - 2 спортивный разряд. Какие элементы во 2 сп. разряде по классификации? - 4 различных двойных и максимум дупель. А сейчас? Убогое катание (группа Гончаренко исключение), ноги топорами, задница торчит, спина горбатая, ни одного чисто выполненного шага или перехода, зато все тройные в согнутом положении и убитое здоровье. Тоже самое младший возраст ст. группа, старший возраст, юниоры и т.д. Если не будет четкого деления по возрастам (формулировку "младше" просто необходимо исключить) и разрядам с ограничением в элементах и упором на компонентное катание, чистоту и красоту линий, а также спроса с тренерского состава относительно компонентного катания, мы так и будем подсчитывать техническую оценку и возмущаться предвзятостью судей на международном уровне. Неужели кроме тройных прыжко в 9 - 11 лет нечем заняться? Неужели история с Полиной Шелепень, Сашей Деевой и морем других (это первые талантливые девочки, которые пришли мне на ум) ничему никого не научила? Каждый год у нас новая "олимпийская надежда" появляется. Во всем мире присутствует практика деления по возрастам с ограничением в элементах. Только мы самые умные, а главное у нас, видимо, очень много "пушечного детского мяса", которым можно и нужно, по мнению тренеров, жертвовать. ИМХО

gea
+10000000.

gea пишет:

НЕ делайте ошибки в прогах и не будет вам пролета мимо ПР. Все очень яро обсуждали посыл Ковтуна вместо Кости . А теперь что все наоборот? Я был с самого начала против посыла 12-летних на ЧР ,но теперь придерживаюсь мнения "с волками жить по влочьи выть". Показываешь результат-вперед.А то дождешься что вместо тебя пошлют более перспективного по прогнозам спецов. Кстати (насчет Гончаренковских)ведь большинство отобравшихся на России ее дети, так что поехали лучшие а не продвинутые.

gea А что с Полиной Шелепень? Если не трудно,просвятите.

Laik-si пишет:

А что с Полиной Шелепень? Если не трудно,просвятите.

Компоненты у нее вечно хреновые при ее потенциале, наличии всех тройных и каскадов 3+3 были. А так все хорошо.

викат1 пишет:

НЕ делайте ошибки в прогах и не будет вам пролета мимо ПР.

Посмотрите на некогда безошибочную Липницкую. Что с ней в этом сезоне? На когда-то абсолютно стабильную Сотникову, как она откатала прошлый и позапрошлый сезоны? . На прежде вообще не ошибавшуюся Туктамышеву итд итп. В этом возрасте продолжать кататься безошибочно - нереально! Это переходный возраст и просто фашизм требовать от девочек этого возраста безошибочных прокатов. Им нужно время чтобы перерасти, им нужен шанс кататься пусть с ошибками, но кататься. И чтобы при этом не быть безнадежным отстоем на фоне детей, которым не мешает пока пубертат. А такой шанс теперь дают только двум-трем раскрученным мегазвездам бывшего детского фк, остальные идут в сад.

Амарант Так вот в этом и проблема что не держат в руках спортсменов у которых переходный период.Но посылать на Россию и другие топовые соревнования нужно сильнеиших, а так мы вообще на выборную основу отбора на соревнования скатимся. У нас и так судейство творит что хотит. Вот сейчас на Москве ст.возр поставили всех на свои места , Царева не успела после Ю Ч М наладить контакты . Сравните результаты А старшие дети ,у кого пубертат, должны ездить на старты Б. Восстановятся-милости просим

викат1 пишет:

А старшие дети ,у кого пубертат, должны ездить на старты Б. Восстановятся-милости просим

в России система ( особенно сейчас!!) не позволяет пересидеть пубертат, восстановиться и влиться снова в обойму. В Америке да. У нас нет.

Амарант пишет:

Так а вам не кажется, что это взаимосвязанные процессы? Спортсмен к ннму возрасту еще может прогрессировать в технике и компонентах, но он понимает что у него просто нет шансов

Нет, не кажется.

Алена Леонова в 15 лет была 8я на первенстве России (ст.вз.), т.е. мимо сборной, не отобравшаяся ни на ЧР ни на ПР.
В 16 стала второй на ПР, получила путевку на ЮЧМ (там 12 место).
В сборную попала впервые в сезоне 2007-08,в этом сезоне ей 17 исполнилось.
А до сезона 2005-06 была вообще никто - одна из питерских фигуристочек, не отбиравшихся на российский уровень.
Это ей не помешало дорасти до вице-чемпионки мира.

Взлет Акико Сузуки вообще приходится на "пенсионный" для фигуристок возраст. Призовое место на ЧЯ она впервые завоевала в 24 года. До того - долго и упорно прогрессировала без действительно высоких результатов, рук не опускала. Ныне - одна из наиболее популярных и любимых в мире фигуристок.

Из нынешних российских:
Ну кто всерьез относился к Ане Погорилой в ее первый юниорский сезон 2011-12? И кто (на мировом юниорском уровне) может относиться к ней не всерьез теперь?
Таня Федосеева в прошлом сезоне и мечтать не могла о российском уровне. Ныне она явно на нем. Пребывание на "вторых ролях" не помешало ей прогрессировать.
Валя Чернышова в 16 лет, без предшествующих серьезных успехов, заняла совсем неплохое место на ПР.
Николь Госвияни, бывшая три сезона "никто и звать никак", да и в первой половине этого сезона дававшая лишь намеки, ныне выполнила требования к званию МСМК на ЧЕ.
Ну и так далее.
Это я перечисляю (причем не всех) тех, кто далеко не все время были "на гребне волны" успеха.

Кто может, те работают, прогрессируют, достигают результатов.
А требовать особых тепличных условий для тех, кто не заслужили ничего своими успехами - а за что?

Амарант пишет:

в России система ( особенно сейчас!!) не позволяет пересидеть пубертат, восстановиться и влиться снова в обойму.

А как же Госвияни? То, что ей не дали ЧМ - это исключительно результат показанного ею не слишком высокого уровня после ЧР (и на бэшке, и на ЧЕ, и на ФКР она не показала достаточной стабильности прыжковых), но ведь из не отбиравшейся на ЧР и ПР в течение трех сезонов смогла стать получившей путевку на ЧЕ. Сможет к следующему сезону показать уровень - сможет и на путевку на ОИ претендовать. Ну а нет - так нет, и дело не в том что ей дали "пересидеть на никаких ролях" пубертат, а в ее состоянии в олимпийском сезоне.

А Бирюкова? (то, что она после прошлого сезона сдала - ну не повезло, травмы, но ведь из "никакой" она в прошлом сезоне стала одной из лидеров).

А Туктамышева? В течение года (начиная с ФГП прошлого сезона и заканчивая ФГП нынешнего) результаты были (для нее) не очень, а бОльшую часть этого времени вообще не соревновалась.

Ленинград2 пишет:

А как же Госвияни?

Исключение, подтверждающее правило ))
Бирюкова не была "никакой", окститесь

Амарант пишет:

Исключение, подтверждающее правило ))

Туктамышева (см.выше) и Сотникова, полтора сезона бывшая лишь бледной тенью себя более ранней - тоже исключения?

Амарант Никто не отрицает, но соревновательный принцип никто не отменял. А вообще насчет пропаганды развития детского спорта в России-лучше ездить маленьким девочкам которые все делают. Сидит мамашка с ребетенком и видит прокат милого существа чуть-чуть старше ее чада. И закрадывается в ее голову мысль что все легко и просто и что через три года ее чадо будет бороздить просторы российского ледового Олимпа с еще лучшим прокатом(ведь ее чадо лучше чем другие).И пойдет на следующий день записываться в НП. Отдаст первые десять тысяч рублей и..........засосет ее в пучину фигката. А чтобы разобраться в великом скольжении и реберности у девушки которая все время падает нет никакого желания. И чадо жалко ,ведь падать больно.....нет не отдам ребенка в такой спорт

Ленинград2 это как раз те раскрученные мегазвезды, которым дали шанс отдышаться и идти дальше. И не последнюю роль в этом играли имена их тренеров

gea пишет:

Неужели кроме тройных прыжко в 9 - 11 лет нечем заняться?

- Pимский вождь (…), посылая солдат пробиться сквозь огромное вражеское войско и захватить некое место, сказал им: "Дойти туда, соратники, необходимо, а вернуться оттуда необходимости нет". - Вот Старшеньких героев и осталось НАПЕРЕСЧЕТ - то же, к сожалению, ждет и Младшеньких.

викат1 пишет:

Сидит мамашка с ребетенком и видит прокат милого существа чуть-чуть старше ее чада. И закрадывается в ее голову мысль что все легко и просто и что через три года ее чадо будет бороздить просторы российского ледового Олимпа с еще лучшим прокатом(ведь ее чадо лучше чем другие).И пойдет на следующий день записываться в НП. Отдаст первые десять тысяч рублей и..........засосет ее в пучину фигката

ну как-то в прежние советские времена, когда на чемпионатах не выступали дети, с попуярностью фк проблем не было, секции были переполнены. Детское катание на взрослых чемпионатах смотреть мало кому интересно. Как раз это ослабляет интерес к фк у обычного зрителя, аудитория зрителей уменьшается, соответственно следуя вашей логике и приток детей в фк тоже. Самую большую волну новеньких в детском фк нашего времени подарили ледовые твшоу. Получается для популяризации фк нет необходимости вообще ни в чемпионатах, ни вообще кому-либо рвать ж. на британский флаг, а можно взять попуярного артиста и возить его за ручку по льду, главное еженедельно и с задором.