Танцы на льду vs. на паркете. Fight!

Амарант пишет:

девушка уделывает собственного партнера танцевальностью, артистичностью, живостью, естественностью и чувством ритма в разы ))

Быть такого не может. Пара - единое целое.
В паре не бывает соперничества смежду партнерами.

Похоже, никто не заметил, но в этом году ледовому вальсу - 200 лет. В то время он состоял большей частью из различных вращений на двух ногах (вычитал у Рыжкина).

korablik да лень, но спасибо за это видео, я профессиональные бальные танцы не очень люблю за их гиперэкзольтированность и неестественность ( выражения лиц и эмоции бальников часто напоминают игру в плохих сериалах или бал манекенов из какого-нибудь фантастического кино), хоть и понимаю насколько все эти танцы сложны технически. Не понимаю почему к этому в общем прекрасному спорту намертво прилепились такие странные ужимки. Особенно партнеры веселят ))
Вот девушка порадовала не только высочайшим классом, но прежде всего естественностью Что о ее партнере не скажешь )

"Пара единое целое" - это просто красивые слова и тот желаемый идеал, который редко случается. . В данном случае партнерша настолько ярче и сильнее партнера, что внимание приковано только к ней. . Могу привести аналогию с Волосожар-Морозовым в свое время "Уделывает" - конечно же не значит соперничает с партнером, а просто по факту намного сильнее и ярче его.


Вообще, тема интересная. Так как по моим наблюдениям те взрослые -любители , кто занимался бальными танцами, на льду выглядят с самого начала очень неплохо, а в дальнейшем так очень здорово. У меня таких примеров около десяточка, не меньше ( сюда же и ваши украинские два парня, которые куда-то пропали в прошлом сезоне :(((, дай здесь ссылочку на них, с удовольствием еще раз посмотрим ), но есть, конечно и и сключения. Иногда занятия б/т совсем никак не заметны и как-то не сразу даже веришь, что человек вообще раньше пытался двигаться под музыку )) Но это, видимо, зависит от личных способностей каждого, а в целом бывшие бальники на льду смотрятся замечательно ( я пишу про одиночное фк).

Амарант пишет:

просто по факту намного сильнее и ярче его.

Проведите эксперимент. Представьте её в чёрном платье, а её партнёра - хотя бы с блестящим ремнём на брюках. Если при этом впечатление от обоих изменится, то для судейства Вы не годитесь.

helpnikspb нет, не изменится, девушка настоящая королева, парень молодец, но по сравнению с ней вполне обычный.

Амарант пишет:

сюда же и ваши украинские два парня, которые куда-то пропали в прошлом сезоне :(((, дай здесь ссылочку на них, с удовольствием еще раз посмотрим )

Никуда они не пропали! Участвуют в харьковских и днепропетровских соревнованиях ) Вы же к нам не приезжаете ((((

helpnikspb пишет:

Похоже, никто не заметил, но в этом году ледовому вальсу - 200 лет. В то время он состоял большей частью из различных вращений на двух ногах (вычитал у Рыжкина).

Спасибо за эту информацию ( без шуток). А ведь замечательный повод устроить какую-нибудь покатушку в ритме вальса

korablik пишет:

Никуда они не пропали! Участвуют в харьковских и днепропетровских соревнованиях ) Вы же к нам не приезжаете ((((

Так и они к нам не приезжают ((( , а вы перестали видео выкладывать .. может поделитесь как у них дела сейчас? Их первый сезон всех тут так вставил, что очень интересно как они сейчас катаются. Да и те видео двухлетней, кажется, давности с радостью посмотрели бы снова, как пример замечательного сочетания занятиями б/т и фк

Джайв офигенный!!!!! Особенно, что под Меркьюри. Партнерша отпад)))) Да. в латине, девочка довольно свободна и её как бы партнер показывает. Поэтому , когда ты выглядишь так, как эта девушка и так же танцуешь, все остальные просто пролетают...
Поэтому и любила латину, что как бы на тебе ответственность , так как бы кажется и за платье тоже и еще можно со все дури натанцеваться и напрыгаться))))

idenis а я вот их другие видео посмотрела, в латине все те же кривляния, как и у большинства бальников :( Жаль.. :(
Но джайв прелесть

helpnikspb пишет:

По мотивации: та халтура, что мы видим в качестве любительских танцев на льду у взрослых, большей частью вызывает сожаление (а у меня - отторжение).

Вы хотите сказать, что одиночное любительское катание - это эталон? И халтурой его назвать нельзя? И все отлично катят?

Танцы на льду технически очень сложны, там в каждом шаге множество нюансов, особенно для пары. Понимать это начинаешь только тогда, когда элементы, последовательность, рисунок вроде выучены, скорость вроде пошла и даже в музыку удается попасть... Понятно, что поле здесь непаханое и работать надо очень много, но это - как везде.

Будете в Москве - приходите на тренировку танцевального клуба. Можно просто посмотреть, можно позаниматься. Тогда можно будет ответственно говорить, халтура ли это.

amateur пишет:

Вы хотите сказать, что одиночное любительское катание - это эталон?

С чего Вы взяли? За приглашение - спасибо, но едва ли воспользуюсь.

helpnikspb

Риторический вопрос

Современные танцы на льду - очень круто и очень сложно.
Вид стал сильно отличаться от одиночного и парного катания, стал проявлять свою индивидуальность, если можно так сказать.

В последние годы мы уже можем видеть высококлассные, с точки зрения искусства, постановки, которые при этом соответствуют высоким техническим требованиям.
В танцах на льду мы можем увидеть сочетание наиболее профессионального владения коньком, акробатики и самого танца, идеи, отношения.

Танцы смогли сохранить самобытность, индивидуальность, смогли прогрессировать и сохранить популярность.
Танцы на льду - олимпийский вид спорта. И это не просто так.

Бальным танцам до всего этого еще развиваться и развиваться. Эстетически это красиво. Как спорт, есть пробелы.

-VS- пишет:

Бальным танцам до всего этого еще развиваться и развиваться.

У бальных - своя дорога, у ледовых - своя. Профи есть в каждом направлении, и сравнивать их некорректно. Умение танцевать давно стало элементарным требованием к уровню культуры (как знание языков, истории, философии, этикета и пр.). А вот катание на коньках этим похвастать не может.

helpnikspb пишет:

Умение танцевать Джайв и умение вести себя в обществе (а не уровень культуры, как вы это назвали) - разные вещи.
Бальные танцы, как спорт, намного слабее фигурного катания. Это факт, чего тут спорить?

В любом направлении современного общества есть свои звёзды/профессионалы/лидеры, вопрос остаётся в их признании широким кругом общественности, а не только внутри своего сообщества.
Тут фигурное катания также является более массовым явлением, чем бальные танцы.

Очень спорные суждения. ФК чаще показывают по бесплатному ТВ. ФК было и пока остаётся одним из тех видов спорта, где РФ есть что сказать миру. К тому же ФК - олимпийский вид. И поэтому БТ слабее ФК-танцев? То, что Вы называете фактом, на деле не более чем Ваше собственное мнение. ФК - массовое явление, пусть, поскольку раскручивается по ТВ (отсюда и Ваш вывод о признании его "широким кругом общественности"), потому что входит в идеологическую систему, потому что РФ в нём конкурентноспособна. В БТ Россия не так преуспела. Там моду сейчас задаёт Италия. В СССР местную танцевальную моду задавали прибалты.
Вопрос о массовости сложен. При почти каждой городской начальной школе есть занятия танцами. Количество школ с занятиями ФК существенно меньше. Так что с массовостью Вы поспешили.
И я не писал об умении вести себя в обществе. Я писал то, что писал. Подмена понятий - не по моей части.

helpnikspb Ну и что тут спорить? Вы сомневаетесь в том, что как спорт бальные танцы слабее фигурного катания? Я в свое время бросила фигурку на уровне КМС, была одиночницей, не самой сильной, в том числе и по физике. Пришла в бальные танцы, так с точки зрения физ. подготовки мне там просто было нечего делать Учи шаги, красивые позы, кайфуй, блистай и все А в современных танцах на льду (не в любительских), чтобы нормально доехать средней сложности программу по мастерам нужна физика лучше, чем у среднего одиночника. Еще какой спорт и ооочень энергозатратный, если не просто еле еле передвигать ноги по площадке. Те поддержки, которые сейчас нужны на серьезном уровне в танцах на льду, бальникам и в страшных снах не снились Плюс вращения, которые в танцах сейчас сложнее, чем в парном. Плюс огромное количество шагов, которые нужно исполнять на ярко выраженных ребрах на высокой скорости. Странно, что здесь вообще открыли такую тему, да еще со словом fight в конце Даа абсолютно несопоставимых вида, если рассматривать их именно как спорт, а не как форму самовыражение под музыку.

Речь не о физической подготовке. Хотя 5 танцев подряд - это не 3 минуты проката. Посмотрите, сколько стекает по телам партнёров в БТ на соревах и сколько в ФК. Фигуристы не прыгают по полторы минуты, как в вышеупомянутом джайве, хотя и могут оторвать партнёршу ото льда (в БТ это запрещено). То есть специфика есть у всех танцев, что на льду, что на паркете.
Меня удивила мысль о том, что БТ уступают ФК-танцам в "самобытности" (как же, бразильскую самбу и кубинскую румбу испокон веку на коньках исполняли, гы), "индивидуальность" (на паркете все одинаковы, а на льду - все индивидуальности), что только ФК-танцы "смогли прогрессировать" (румба, темп которой зафиксирован в ФК, будто бы ничем не отличается от современной бальной румбы, что бред) и "сохранить популярность" (у отдельно взятых поклонников того или другого, да). О массовости я писал ранее.
Синдерелла-он-айс, судя по Вашим незрелым умозаключениям, в танцах на паркете Вы не так продвинулись, как на льду. Каждый кулик своё болото хвалит.

Слышал мнение, что танцы — специфическая попытка игровой репрезентации отношений между людьми, в частности, танцы в паре — своеобразная сублимация, т.н. вертикальный секс. Условия появления необходимости в сублимации тривиальны. Возможно поэтому обсуждения именно танцев всегда наиболее животрепещущи