Финал. Барселона, Испания. Серия Grand Prix ISU 2014/2015

Gia89 пишет:

Амарант, спасибо. Однако же, примечательно,что всем остальным( Муре и даже Фернандесу, за падение четко все -3 влепили) А Матиде вообще за степаут двое особо накуренных.

Матиде тоже все по правилам: за вываливание на приземлении с прыжка итоговое гое обязано быть отрицательным и снять должны от 2х до 3х баллов от начального гое. Ну вот и получается, что могут ставить и -3, и -2 и -1, как там и поставлено.

Обязательно -3 все судьи обязаны ставить только в двух случаях и только в КП
1) меньше требуемого количества оборотов
2) каскад только из одного прыжка

Все. Все остальные съемы делаются из начального положительного гое, и ошибки делятся на те, за котороые итоговое гое обязано быть отрицательным (от -1 до -3) и те, за которые итоговое гое не лимитировано (то есть может быть и отрицательным, и положительным).
http://fsrussia.ru/files/docs/SSPScommUnited1861_1884.pdf
Стр 15 таблица снижений

Да, я тоже удивилась, как это Матида на втором месте, а Ханью на первом с падением :(( Матида шикарный.

Амарант, ладно, убедили, все по правилам. но чисто визуально и по ощущением- то,что стоит в протоколе- не то,что должно стоять

Мишина
Про Ковтуна могу предположить, что невыполнено требование прыгнуть с шагов и прочего. Про Сирожу трудно сказать, могло что-то привидиться типа длинного заезда через весь каток.

Gia89 пишет:

Амарант, ладно, убедили, все по правилам. но чисто визуально и по ощущением- то,что стоит в протоколе- не то,что должно стоять

там вся суть и есть в том, что правила позволяют так играть оценками в технической части, что вот такая картина получается, и при этом все по правилам :(

tempika пишет:

Да, я тоже удивилась, как это Матида на втором месте, а Ханью на первом с падением :(( Матида шикарный.

А я удивлена тем, что Вы, поклонница Патрика Чана, не увидели самого главного в Ханью. Ханью - ФАНТАСТИЧЕН. Его программа - гениальна (кстати, кто ему ее ставил?). Все очень музыкально. Скольжение - выдающееся, просто надо льдом.
Записываю эту программу в число моих самых любимых программ. Полное слияние с музыкой. Даже упал в музыку.

korablik а Матида разве падал? Надо пересмотреть..
Лена, он не падал, ты что-то спутала.. Может ты спутала Матиду с Ханью?

Амарант пишет:

а Матида разве падал? Надо пересмотреть..

Ой!!!! Все это про Ханью конечно же!!!! Думала про одного, а записала другого!
Ханью - ФАНТАСТИЧЕН. Его программа - гениальна (кстати, кто ему ее ставил?). Все очень музыкально. Скольжение - выдающееся, просто надо льдом.
Записываю эту программу в число моих самых любимых программ. Полное слияние с музыкой. Даже упал в музыку.

korablik У Ханью хорошая программа грамотно подобранная под его нежный трепетный вид. Прыжки (когда делает) у него великолепны и самым органичным образом вписываются в музыку Шопена. Хореография там минимальная, такая чтобы ему особо не мешала сконцентрироваться на элементах. И он то едет в этой программе как юниор, вообще мимо музыки, то вдруг в нее изумительно попадает, от старта к старту это по-разному у него получается. Больше впечатление производит просто грамотное сочетание музыки, самого фигуриста (как он есть) и костюма. У Матиды же стабильно шедевральное исполнение КП этого сезона. И как раз именно полное слияние с музыкой, достигнутое не тем, что он изначально органично в ней смотрится, а именно постановкой, хореографией и тем как он все это сам выкатывает и через себя пропускает. Тут я бы отдала первенство Матиде. Ханью в самом деле даже стараться особо не приходится чтобы в своей программе выглядеть хорошо, а Матида делает огромнейшую работу.

Амарант пишет:

Ханью в самом деле даже стараться особо не приходится чтобы в своей программе выглядеть хорошо, а Матида делает огромнейшую работу.

Я отдаю должное старанию, упорству и трудолюбию Матиды. Но Ханью мне больше понравился.
А что по твоему хореография? Чем больше движений - тем лучше? Иногда лучше "промолчать", чтобы передать суть (это я о программе Ханью). У Матиды программа - "где-то мы уже все это видели". Предсказуемо все.
Высказываю исключительно свое мнение. А на вкус и цвет, как понимаете...

Присоединяюсь к тем, кто возмущён результатами судейства в короткой программе у мужчин на впервые проходящем в Барселоне Финале Гран-При по фигурному катанию! Довольно долго мы не наблюдали очевидно несправедливого подхода к выставлению оценок, которые могли быть заведомо "запрограммированы" с таким расчётом, чтобы на пьедестале непременно оказались представители Японии, Испании и России. Однако гостеприимный хозяин состязаний недвусмысленно выразил свой решительный протест против такого - неспортивного - развития событий и дал всем понять, что не намерен принимать участие в незаслуженном распределении призовых... мест и не только? Похвально, но очень жаль, что запланированный предновогодний праздник на льду был испорчен...

---

Who chatters to you, will chatter of you.

Мишина пишет:

Посмотрела протоколы мужчин - не понимаю, почему у Ковтуна 5(!!!!) отрицательных оценок от судей за 4 Т, а у Воронова два минуса( причем, один -2) за каскад 4Т3Т? Объясните, кто знает, плиз.

Да, скорее всего большинство судей решило, что перед четверным тулупом не было выполнено в достаточной степени требование к обязательному прыжку с шагов. В этом случае они обязаны снять три балла с начального плюсового гое. И вот получается, что кто-то снял от +2х, а кто-то от 0 и получилась такая картина. А кто-то счел, что с шагами перед прыжком все ок и минуснул за вильнувшее ребро на приземлении и скоблежку зубцом или что-нибудь еще. А кто-то вообще не увидел никаких проблем. Вот вам и разброс от -2 до +2.
Про Воронова - кто его знает за что ему впаяли, но там после первого прыжка не очень уверенный выезд и второй прыжок как бы к нему прицеплен. Скорее всего оценили как потерю скорости/направления/ритма между прыжками в каскаде и это от -1 до -2 при не лимитированном итоговом гое, то есть могли от +2 отнять -2 и получить 0, а могли и от 0 отнять-2 и получить -2.
Говорю же, не только компоненты, но и большая часть техоценки - чистый субъективизм.

Амарант пишет:

Да, скорее всего большинство судей решило, что перед четверным тулупом не было выполнено в достаточной степени требование к обязательному прыжку с шагов.

Это как же так, полтора катка перед каждым прыжком прошагал и не зачли? Надо два катка на заходе шагать на Европе =)

Амарант
Вы Ханью никогда не видели в живую. Вопросов о его огромном превосходстве не возникает.
Все-таки надо посмотреть, что же это на самом деле, а потом методично объяснять почему все не правы. Уж простите.

Тролль2 соглашусь, живое впечатление бывает сильно отличается от тв. Однако от виденных вживую фигуристов такого диссонанса между тв и живым просмотром пока не возникало.

kut пишет:

Это как же так, полтора катка перед каждым прыжком прошагал и не зачли? Надо два катка на заходе шагать на Европе =)

Ну там у него в начале шаги, а потом довольно длинная подготовка к самому прыжку, могли не зачесть. Шаги должны быть непосредственно перед самим прыжком.

Амарант пишет:

Однако от виденных вживую фигуристов такого диссонанса между тв и живым просмотром пока не возникало.

Леночка, уверяю тебя, Ханью на голову выше всех. Скольжение - фантастика. Браво - постановщику. Настолько все гармонично связано, что не видно переходов между шагами.Одно проистекает из другого.
Это настоящее фигурное катание. Приятно смотреть, даже не смотря на то, что это не танцы, а одиночное катание

MrAGGOD пишет:

Присоединяюсь к тем, кто возмущён результатами судейства в короткой программе у мужчин на впервые проходящем в Барселоне Финале Гран-При по фигурному катанию! Довольно долго мы не наблюдали очевидно несправедливого подхода к выставлению оценок, которые могли быть заведомо "запрограммированы" с таким расчётом, чтобы на пьедестале непременно оказались представители Японии, Испании и России. Однако гостеприимный хозяин состязаний недвусмысленно выразил свой решительный протест против такого - неспортивного - развития событий и дал всем понять, что не намерен принимать участие в незаслуженном распределении призовых... мест и не только? Похвально, но очень жаль, что запланированный предновогодний праздник на льду был испорчен...

Не нужно торопить события, впереди - произвольная программа, может все еще у Фернандеса получится
P.S. Хотя результатами судейства тоже возмущена.

korablik

Для меня Ханью только хороший (возможно, даже исключительно хороший) прыгун, всю остальную программу я обычно скучаю и зеваю. Корпус у него болтается, ноги утюгами, хореография однообразна. Конек только сейчас стал получше, а раньше даже по тв был слышен зубцовый скрежет на самых простых связках. Не, Ханью до Чана два раза до Луны и обратно. У меня подружка видела их вживую рядышком, на разминке в том числе, - и полностью разделяет мое мнение.

У Матиды в катании есть страсть и какой-то такой нажим, даже не знаю, как описать это. Когда фигурист своим присутствием на льду продавливает пространство и время, а не просто болтается восьмерками от борта до борта. Осознанность, отточенность каждого жеста. Шикарный, слов нет.

tempika но именно по коньку Матида уступает Ханью, кстати. Хорошо заметно на дорожках. В остальном - красава.
Ну вообще, в отсутствии Чана, уже нет такой пропасти между всеми остальными. Был Чан и остальные, а теперь более-менее ровная тусовка, где Ханью (будь он в форме) вполне себе один из явных лидеров. И вот с Матидой они оба хороши сейчас. По хорео Ханью заметно подтянулся, сам чуток возмужал (если в его случае это вообще возможно), если не сравнивать с Чаном - вполне хорош.
Но сама ситуация, когда теперь Ханью валяет и все равно сильно первый - очень смешная, если вспомнить как вопили поклонники Ханью, когда то же самое было с Чаном )) вот пусть они теперь попробуют обоснуют чем же их любимец так сказочно прекрасен, что ему можно лед протирать по шесть раз в двух программах и при этом выигрывать? А еще два раза на ОИ и становиться ЧОИ

korablik пишет:

Леночка, уверяю тебя, Ханью на голову выше всех. Скольжение - фантастика

фантастика у Чана была, а это - просто очень хорошее скольжение с не очень при этом хорошей хореографией