Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 343 44 45 46 4749 50
Profi20
Сообщений: 889
04.05.2012, 00:12
Varvara пишет:
Наверно, "конструировать" вращения надо начиная с двух маленьких, а оставшиеся черты и позиции использовать в комбо...При наличии бедуинского прыжка можно обойтись без либо 8 оборотов, либо смены ребра или например, без бублика. Такой вариант часто видим у взрослых спортсменок - и спортсменов, естественно. ИМХО - бедуинский прыжок с нуля в возрасте 10-12 лет учить минимум полгода...
Варвара, спасибо за спокойный и развёрнутый ответ. А то как не зайдёшь, так всё сковородкой по башке. Хоть у меня и каска, но всё же... Моя сразу отказалась от бедуинского, сказав, что это и опасно и травматично. 8 оборотов нам нужно в заклоне, поэтому, скорее всего откажемся от 4го уровня в прыжке в либелу: будем делать две сложные и смену ребра.
https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button
Newmam
Сообщений: 4096
04.05.2012, 00:15
Амарант пишет:
Не засчитывется, поскольку прыжок идет с двух ног и считается как касание льда второй ногой. Ну там в руководстве есть, почитайте. ( графа называется Прыжок типа бедуинского "toe arabian" с двух ног как смена ноги" )
Не засчитывается как черта, считается ошибкой и снижается goe ( в КП) В ПП наоборот )

Спасибо, если так. Мы не прыгаем, поэтому я была не в курсе количества ног. Пока интересует только платонически.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 00:16
Cорока пишет:


А разве засчитывают 8 в простой либеле? (Почему я думала, что 8 оборотов дают уровень только в сложной вариации?)
да, в простой либеле, простом заклоне. В волчке и стоя - только в сложных. Опять же помним, что не знаем изменений на новый сезон.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
04.05.2012, 00:25
Амарант пишет:
В волчке и стоя - только в сложных.


Точно, спасибо. Забыла, что в простой либеле можно.

Еще вопрос - качающаяся либела - это сложная вариация либелы или она сама по себе дает уровень? В смысле, стоит ли ее делать в прыжке в либелу, если уже есть кольцо и лебедь?
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 00:33
Cорока по правилам этого сезона ( ждем правил следующего!!) качалка является промежуточной позицией и дает уровень только в комбинированном вращении. Для зачета в ней нужны три оборота-качания. Ну и поскольку она не является базовой, не забыть базовую либелу ( в простой или сложной вариации, там надо смотреть что за чем идет чтобы качалка не оказалась третьей чертой на одной ноге в комбо со сменой, допустим. И не забыть что в комбинации со сменой на ноге не может быть только промежуточная, обяательно должна быть еще и базовая, хоть одна. То есть, к примеру, вход назад, качалка, смена ноги, либела, сложный волчок8, винт - не пойдет, так как на первой ноге нет ни одной базовой. )
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
04.05.2012, 00:35
Olga_L пишет:
А практика показывает, что нефиг выпендриваться лучше проще (примитивнее),


Вот никак не могу согласиться, что выполнить все 3 вращения в программе на 4 уровень это простое и примитивное дело, даже если эти вращения не блещут оригинальностью.

У моей за весь сезон это получилось буквально пару раз, да и у самых "вращающихся" спортсменов очень часто эти уровни теряются. Это одна из причин, почему вращения ставятся и отрабатываются на тренировках на 4 уровень. Потерять одну черту и получить на соревнованиях третий не так критично, как вместо третьего только второй.
Cорока
Сообщений: 1483
Санкт-Петербург
04.05.2012, 00:38
Амарант пишет:
по правилам этого сезона ( ждем правил следующего!!) качалка является промежуточной позицией и дает уровень только в комбинированном вращении.


Спасибо. Тогда это не особо актуально, раз только в комбинированном. Я все думаю, как же набрать 4 уровень в прыжке в либелу без бедуинского и 8 оборотов.
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 00:39
Cорока только подпрыжкой, наверное
( сдается мне рано все эти 8 оборотов хоронят, хоть бы дождались публикации изменений что ли.. Ну ведь не враги они сами себе и спортсменам, так резать возможности набирать уровни и заставять из вращений делать сплошные прыжки/подпрыжки и перепрыжки..или, если уберут восьмерку, должны предложить какие-то другие варианты. Например одновременно со сложной стоя играть на скрипке )))
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 00:50
Амарант пишет:
а вот когда вам за это влепят комбо, вам будет не до анекдотов.

newmam, я еще раз заглянула в правила, в данном случае мы с Варварой не правы. Вращения без смены позиции превращаются в комбо только если в них присутствует другая базовая БОЛЕЕ двух оборотов. Как я уже писала, я насчитала ровно два. Но все равно опасный момент, еще чуть-чуть и это комбо. А какой-нибудь особо придирчивый техспец даже здесь увидит больше 2х оборотов, засчитав начало поднятия ноги все еще как либелу.
Newmam
Сообщений: 4096
04.05.2012, 01:01
Амарант пишет:
newmam, я еще раз заглянула в правила, в данном случае мы с Варварой не правы. Вращения без смены позиции превращаются в комбо только если в них присутствует другая базовая БОЛЕЕ двух оборотов. Как я уже писала, я насчитала ровно два. Но все равно опасный момент, еще чуть-чуть и это комбо. А какой-нибудь особо придирчивый техспец даже здесь увидит больше 2х оборотов, засчитав начало поднятия ноги все еще как либелу.

УбиЦЦа веником! Вот это терпение и дотошность! Всё, вы меня определённо убедили, что изучение английского - нужнейшая тема на этом форуме!
За последние 2-3 года мы делали это вращение больше 20-ти раз и НИ РАЗУ - слава тебе, господи! - никому не пришёл в голову ваш свежий взгляд на наше вращение. Обычно споры только о том: это стоя со сменой или заклон со сменой.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 01:04
Newmam ну и хорошо, живите счастливо. ))
Как-то вы конструктивную критику вообще не тгго, не воспринимаете. Ну дело ваше.
Мой свежий взгляд на ваше вращение описан в несвежем документе: http://fsrussia.ru/upl/b/hbsingles1112.pdf на странице 8 графа "вращение без смены позиции" .
Это значит что либо ребенок справлялся за два оборота, либо не так уж вас и гнобят.
Newmam
Сообщений: 4096
04.05.2012, 01:37
Амарант пишет:
Это значит что либо ребенок справлялся за два оборота, либо не так уж вас и гнобят.

А должны?
Напомню, как было дело:
Амарант пишет:
Newmam так вас гнобят походу.Либела пупком ваерх - отдельная категория сложных вариаций либелы, сами знаете. А колено в ней ниже уровня бедра даже у Ким Ю На, главной исполнительницы этой либелы.
Newmam пишет:
Не гнобят, а закаляют!
Но формально они правы...

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 01:43
Newmam
Ну тогда и я вам напомню:
https://www.tulup.ru/forum/topic/3203/message235183.html
https://www.tulup.ru/forum/topic/3203/message235187.html
И
"Как-то мне сказали, что не засчитали смену ребра, так как " маленький радиус при вращении на внутреннем ребре". И они правы: он таки маленький. Но при чём тут потерянный уровень?"

Меньше делайте прозрачных намеков и меньше ставьте подмигивающих смайликов в обсуждениях судейства
Newmam
Сообщений: 4096
04.05.2012, 02:17
Амарант пишет:
"Как-то мне сказали, что не засчитали смену ребра, так как " маленький радиус при вращении на внутреннем ребре". И они правы: он таки маленький. Но при чём тут потерянный уровень?"

Меньше делайте прозрачных намеков и меньше ставьте подмигивающих смайликов в обсуждениях судейства


Уже не подмигиваю, это нервный тик.
Ситуация выше произошла года 3-4 назад в Финляндии, и я всегда привожу её как пример того, что когда тебе объяснили чётко и внятно, за что был снижен тот или иной уровень, то обиды не остаётся, даже если ты не согласен с оппонентом (а в данном контексте - как пример того, что объяснить можно всё). А когда либо отказываются пояснить своё решение, либо начинаются разговоры: "а почему 2-й уровень комбо?" - "а вот волчок высокий"- "а почему тогда 2-й ур-нь, а не 1-й?"- "да? ну, значит, сложная не засчитана" - "а почему тогда 2-й, а не 3-й?" - "да? а вы вообще кто? если у тренера есть вопросы- пусть он и подходит!" - тогда и начинаются вопросы: а судьи кто?
Кстати, в последнее время у меня вопросы к судьям возникают о-о-чень редко. Как-то мы стали заметно равнодушнее друг к другу.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Newmam
Сообщений: 4096
04.05.2012, 11:39
рол пишет:
мое мнение, она многих сделает после потуберата.

Я тоже очень на это надеюсь, желательно - в совсем другой сфере!
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Murchik
Сообщений: 12769
04.05.2012, 15:07
Часть сообщений данной темы перемещена в новую ветку: Изменения в правилах ISU к сезону 2012–2013
M_S
Сообщений: 466
04.05.2012, 15:44
Товарищи по несчастью,
а может быть, кто-нибудь скажет (пожалуйста): вот Липницкая перед заклоном делает один оборот в качалке (на той же ноге). Это сложный заход? Он дает черту? Или так, цветочки для красоты и ГОЕ?
Амарант
Сообщений: 34289
04.05.2012, 15:45
M_S цветочки.
снова я
Сообщений: 7
05.05.2012, 10:43
подскажите по новым правилам:
если такое вращение волчок в складку 8 обротов, смена ноги и ломаный волчок 4 оборота.
и если обратная либела, волчок, затяжка, смена, либела, ломаный волчок и винт
посчитают ли такие вращения и насколько?
спасибо.
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
05.05.2012, 11:37
В одной программе, в такой последовательности:
снова я пишет:
если такое вращение волчок в складку 8 обротов, смена ноги и ломаный волчок 4 оборота.

CSSp3
снова я пишет:
и если обратная либела, волчок, затяжка, смена, либела, ломаный волчок и винт

CCoSp3
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Ответов:  994
Страницы: 1 2 343 44 45 46 4749 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.441 сек.