Ритбергер

KateS пишет:

Мне кажется бедро само туда влево пойдёт, вместе с левой частью тела. Ну по крайней мере мере у меня бедро само уходит влево, хотя по ощущениям мах если он у меня и есть (не особо ощущаю)—вверх.

Вот золотые слова и вся главная премудрость этого прыжка. Одинарного так уж точно.

---

Бытие определяет сознание.

KateS пишет:

Мне кажется бедро само туда влево пойдёт, вместе с левой частью тела. Ну по крайней мере мере у меня бедро само уходит влево, хотя по ощущениям мах если он у меня и есть (не особо ощущаю)—вверх. Под одинарный специальное махание влево, особенно для желающих приземлиться в крестик, боюсь не даст искомого результата...

Безусловно, просто на словах и пальцах объяснить насколько купированным должен быть этот мах на раскрытие очень сложно, лучше чтобы человеку показывали. Потом я сталкивалась с разницей обучения когда учили питерские и московские тренеры (выборка не репрезентативна, такая разница может быть и в пределах одного города и даже группы), так вот московские которых я встречала учили белром вверх и вообще никак не раскрывать бедро, питерские с явным акцентом на раскрытие, но тут еадо понимать нюанс насколько, конечно же нельзя отпускать ногу сильно влево. Но все-таки это движение чуть влево есть и на нем сосредотачивали внимание.
Сокральный вопрос : зачем прихемляться непременно в крестик человеку, который не собирается прыгать двойные? Для хорошего одинарного такое приземление совершенно не требуется, наоборот портит его, попытка всю дорогу от захода до приземления держать ногу в группировке просто убивает высоту и пролет прыжка.

Тоже сейчас осваиваю риттбергер. Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия. Ну и после такого встаю колом, конечно же, выезда нет абсолютно. Тренер рекомендует воровать четверть оборота плечевым поясом, чтобы мах был догоняющим и способствовал большей крутке и призмелению в дугу. Но как-то сомнительно: во всех видеоуроках показывают синхронное движение маховой ноги и плеч.

Jeodude пишет:

Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия.

Недокрут, скорей всего?

Lalika пишет:

Недокрут, скорей всего?

Сложно сказать. В имитации я докручиваю, но тоже приземляюсь очень жестко, на пятку.

Jeodude может, причина в жесткости колена на приземлении и не срабатывании голеностопом. ?

Jeodude пишет:

Сложно сказать. В имитации я докручиваю, но тоже приземляюсь очень жестко, на пятку.

только в ритте или на всех прыжках?

tempika пишет:

Jeodude может, причина в жесткости колена на приземлении и не срабатывании голеностопом. ?

Возможно. Имитацию на полу я прыгаю с места, а на льду с очень маленькой скорости, из-за чего, по ощущением прыжок получается с минимальным пролетом. Этакий танцевальный пируэт с отрывом обеих ног. А раз скорость низкая и нет пролета, то нет и инерции для выезда, поэтому вроде как и вес тела переносить на носок нет смысла. Но это всё догадки, конечно.

Амарант пишет:

только в ритте или на всех прыжках?

Только в нем. Даже на ойлере нет такого.

Jeodude

Многие начинают с прыганья с места на льду тоже, - и практически все, кого я видела, таки приземляются на зубец (многие два раза, то есть с подпрыжечкой). Видимо, тут есть еще проблема с техникой прыжка (а всплепую тут мало что можно сказать, - разве что, например, есть рассинхрон бедра и плеча, когда свободной плечо уходит чуть раньше и вас при приземлении закидывает назад). Снимите на видео и разберите свою технику.

Lalika пишет:

Jeodude пишет: Почему-то приземляюсь не на носок, а на всю плоскость лезвия. Недокрут, скорей всего?

По следу можно легко понять: при недокруте (начинающего на одинарном риттбергере) идет приземление на ход вперед и сразу же тройка, после нее нормальный выезд. Это мой нынешний случай (учу риттбергер в чужую сторону, почему-то в свою сторону всё сразу было нормально, а в чужую уже второй год пошел, но сдвигов практически нет).

tempika пишет:

Многие начинают с прыганья с места на льду тоже, - и практически все, кого я видела, таки приземляются на зубец (многие два раза, то есть с подпрыжечкой).

При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно. А два раза, с подпрыжечкой — это точно, в неудачных прыжках постоянно так получается.

В общем, эту неправильную технику надо как-то ломать. Но у меня это неудачно получилось — довольно сильное падение (которое часто бывает, когда делаешь что-то совсем непривычное), чуть руку не сломал, успел ее убрать, но все-таки немного запоздал. В результате надорвал мышцу (где-то в районе бицепса, ощущение, что руку погрузил в кипяток, было очень больно; через пару дней был огромный синяк на предплечье). Надрывы мышц очень долго заживают — уже прошло месяца 3, но до сих пор не могу подтянуться на перекладине (при попытке возвращается боль).

bregalad (offtop) три месяца... у меня с июля боль и контрактура :( не дай бог поднять что-то более тяжелое, - три дня спать не могу, так болит. Лимфоузлы распухшие и прочее.

bregalad пишет:

При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно. А два раза, с подпрыжечкой — это точно, в неудачных прыжках постоянно так получается.

Приземлится на ход вперед на зубец абсолютно возможно если скорость небольшая или почти отсутствует и если есть навык быстрого перехода с зубца на ребро. Двойная подпрыжечка тоже возможна более чем, как раз позволяет не выкручиваться при переходе на ребро, а просто этот момент довернуть в воздухе, что снижает риск падения.

Собственно и при недокрутах в полоборота на прыжках с приличной скоростью и пролетом тоже вполне возможно приземлитьсяна зубец и быстренько выкрутиться на ребро, что мы и наблюдаем массово в телевизоре. Очень странное заявление что это невозможно, тогда как мы на каждом соревновании видим стопятсот таких случаев.

Амарант пишет:

Собственно и при недокрутах в полоборота на прыжках с приличной скоростью и пролетом тоже вполне возможно приземлитьсяна зубец и быстренько выкрутиться на ребро, что мы и наблюдаем массово в телевизоре.

Речь не о телевизоре, а о начинающих. Спортсмены высшего класса даже при недокруте в полоборота не теряют правильной техники прыжка. След у них в таких случаях представляет петельку (возможно, неполную — запятую). Я, когда писал о неправильном приземлении, имел в виду в большей степени свою собственную ошибку: след четко ее показывает, это маленькая троечка RFI-RBO вместо просто дуги RBO или в крайнем случае петельки на ребре назад-наружу. Причем сам я этого практически не ощущаю — кажется, что прыгаю правильно, но след не врет, а дуга RFI вовсе не точка, минимум 20-30 см. Если при такой технике приземлиться на зубец, то неминуемо будет падение носом вперед.

У меня это, как мне кажется, связано и с тем, что не получается стабильно перейти на ребро назад-наружу в заднем винте (в чужую сторону — ту, в которую пытаюсь прыгать риттбергер) — кручусь либо на внутреннем ребре, либо с постоянными троечками (хотя иногда получается до 8 оборотов). Почему такая разница с обратным винтом в свою сторону, который не вызывает проблем и, главное, страха? Остается только надеяться, что если долго мучиться, что-нибудь получится. Хотя мои мучения длятся уже очень, просто неприлично долго.

Амарант, и ещё чаще, чем по телевизору у детей на льду, которые учат что-нибудь многооборотное, ощущение, что они недокрутив вообще сколько угодно умудряются выезжать

bregalad пишет:

Почему такая разница с обратным винтом в свою сторону, который не вызывает проблем и, главное, страха?

Потому что у вас, значит, не работает координация в другую сторону, как у меня

bregalad пишет:

При приземлении на ход вперед на зубец приземлиться невозможно.

bregalad пишет:

Я, когда писал о неправильном приземлении, имел в виду в большей степени свою собственную ошибку

Ясно. Как обычно, глобальные выводы из узкого личного опыта.

Амарант пишет:

Как обычно, глобальные выводы из узкого личного опыта.

Я вижу эту ошибку у большинства начинающих-взрослых, а именно о них шла речь — вовсе не о тех, кого показывают по телевизору, и не о детях-спортсменах. Неуверенное владение ребрами, обратный винт в виде троечек или на внутреннем ребре, как результат — неправильная техника одинарного риттбергера и отсутствие перспективы двойного.

Дети, во-первых, тренируются не меньше 4-х раз в неделю, что для взрослых является, как правило, несбыточной мечтой, во-вторых, не начинают разучивать прыжки, не овладев сначала базовой техникой скольжения (поскольку тренируются под руководством квалифицированных тренеров). Взрослые в большинстве случаев вынуждены осваивать всё либо самостоятельно, либо с минимальным участием тренера, плюс еще и физические проблемы. Отсюда и подобные ошибки, которые характерны не только исключительно для меня — довольно типичны для взрослых (на начальном этапе).

Подниму тему. Учу риттбергер . Техника захода как я ее понимаю: едем на ход назад на двух ногах, поставленных почти в линию, толчковая сзади. При этом обе ноги скользят на внешних ребрах, это вот как так? Они же сразу начинают разъезжаться в разные стороны?

Calgary опора на толчковой ноге, посмотрите здесь с 6.15