Разговоры в тренерской "курилке" о технике фигкатания

Serg_R, lasciate ogni speranza voi ch 'entrate - здесь любая тема скатывается...

Прежде чем начинать такой разговор с высказыванием моего скромного ИМХО вот это плохо, вот это хорошо, хотелось обозначить какие-то свои критерии оценки хорошего катания. Приведу ссылки на видеозаписи некоторых фигуристов, чье мастерство давно и бесспорно считается авторитетным. Это далеко не все фигуристы чье катание мне нравиться, просто эти программы могут наглядно проиллюстрировать мои мысли.

Alexander Fadeev 1989 Europeans LP


1988 Calgary, Men's SP - Viktor Petrenko (URS)


1988 Calgary, Men's SP - Brian Boitano (USA)


Paul Wylie 1988 Olympics SP


Brian Orser 1988 Tour Of Champions The Story Of My Life


Nancy Kerrigan and Paul Wylie 1992 Olympics Gala


Я специально выбрал для наглядного примера мужские программы, т.к. они по абсолютно метко сказанным словам Чайковской Е.А. являются квинтенсенцией фигурного катания, видом где собрана наивысшая сложность фигката. А также в программах периода Олимпиады Калгари 88 присутствует прыжковая сложность близкая к сегодняшнюму дню, но отсутствуют технические навороты продиктованные новой системой судейства, поэтому все элементы исполняются в их природной чистоте по школьному и академично, являясь образцовым пособием.

Есть несколько моментов являющихся сходными для всех этих прокатов и ярко их характеризующих:
1) прямые спинки в элементах фигката, красиво натянутые ручки как крылья птиц, натянутые носочки свободной ноги, поднятой на высоту колена опорной ноги;
2) выраженное реберное скольжение, длинная наездная прыжковая дуга, выраженный вылет маховой ноги, идеально натянутый винт в воздухе в позиции "РУКИ НА ПАРТЕ"!!! (об этом хочу поговорить отдельно ниже), длинный выезд.

Родители, посмотрите на эти прокаты, если вы видите в катании своих детей моменты близкие к обозначенным мною, то, наверное, с вами проводится неплохая работа. Но, к моему великому сожалению, подавляющая масса детей, как в ДЮСШах, так и в ЦСКА, Олимпийский, Сокольники, СЮП, и здесь хорошо выделяется Москвич, демонстрируют совсем другое катание по упомянутым мною базовым характеристикам.

Спины горбаты, попы торчат, руки свисают, ноги не дотянуты в коленях, стопы ставятся "топориком". Все эти базовые вещи, если не исправить в юном возрасте, приводят к грязному, разгильдяйскому катанию с обилием приобретаемых травм, например посмотрите на катание Андрея Грязева. Андрюша, наверняка и сам понимает эти вещи, но уже сейчас исправить что-то невозможно. Или Саша Успенский, всем хорош, но ноги точнее стопы ставятся "топориком", кстати, эта проблема многих "москвичевских" детей, от этого на прыжках имеем проблемы с позвоночником.

Коротенькая прыжковая дуга. Учат не столько делать мах ноги, сколько быстренько скрутиться, бессмысленно прижимая ручки к себе кулаками вверх. Почему именно эта не самая оптимальная позиция группировки повсюду и всеми насаждается как единственно правильная? Объясняю своим ученикам позицию группировки "руки на парте", ребята мне говорят: "да, я вижу, что крутить так у меня получается быстрее, но нас по другому заставляют".

Поэтому катание многих детей, к превеликому моему сожалению, является не ФИГУРНЫМ КАТАНИЕМ, а так, вариации на тему фигката. Рад, что родители и дети, которые обращаются ко мне понимают эти вещи и с моей помощью пытаются измениться.

Serg_R пишет:

Всех нас (участников фигката)

ДЮСШ, СДЮШОР, ЦСКА, "СОКОЛЬНИКИ", СЮП, "МОСКВИЧ" и все,все,все!
Наконец-то нам разъяснили кто мы!!!!!! Оказывается, что все мы - "УЧАСТНИКИ ФИГКАТА"!
Serg_R! Уж позвольте с Вами не согласиться! Вы будете там единственным "участником"! Удачно поучаствовать!

Serg_R пишет:

Учат не столько делать мах ноги,

Правильно! Их учат делать МАХ НОГОЙ! После этого Вы хотите,чтобы с Вами кто-то вел серьезный разговор о технике фигурного катания? Смешно!
Видимо учеников так мало, что вы решились на такую саморекламу! Напрасно! Теперь Вы лишитесь последних учеников!

Serg_R
Уважаемый Сергей, дай вам бог научить кататься,( и именно кататься, про прыжки я вообще молчу!) хоть кого-нибудь, чтобы было хотя бы отдаленно похоже на Сашу Успенского!
Удачи в трудах

samokhin-denis пишет:

дай вам бог научить кататься,( и именно кататься, про прыжки я вообще молчу!) хоть кого-нибудь, чтобы было хотя бы отдаленно похоже на Сашу Успенского!

Браво! Подписываюсь!

Silamala, я надеюсь увидеть различную реакцию. Не без такой, видимо тоже.
А глубина Вашего осмысления сути разговора меня уже паразила в предыдущей теме.

Serg_R пишет:

меня уже паразила

Видимо,мало. Если бы Вы были сильно пОражены, не пришлось бы так " ПАРАЗИТЬСЯ"!
Интересно узнать, на что Вы рассчитывали, оскорбив одним махом всех специалистов фигурного катания Москвы, гениальный Вы наш?

Silamalaк моему великому сожалению, подавляющая масса детей, как в ДЮСШах, так и в ЦСКА, Олимпийский, Сокольники, СЮП ... демонстрируют совсем другое катание по упомянутым мною базовым характеристикам.

Спины горбаты, попы торчат, руки свисают, ноги не дотянуты в коленях, стопы ставятся "топориком". Все эти базовые вещи, если не исправить в юном возрасте, приводят к грязному, разгильдяйскому катанию...

Рад, что родители и дети, которые обращаются ко мне понимают эти вещи и с моей помощью пытаются измениться. ВОТ и ВСЯ ВАША ГЛУБИНА!!!!!!!!!!

Serg-R пишет: ...к моему великому сожалению, подавляющая масса детей, как в ДЮСШах, так и в ЦСКА, Олимпийский, Сокольники, СЮП ... демонстрируют совсем другое катание по упомянутым мною базовым характеристикам.

Спины горбаты, попы торчат, руки свисают, ноги не дотянуты в коленях, стопы ставятся "топориком"...

Рад, что родители и дети, которые обращаются ко мне понимают эти вещи и с моей помощью пытаются измениться.
ВОТ и ВСЯ ВАША ГЛУБИНА!!!!!!!!!! Где уж нам всем понять ТАКУЮ глубину!

samokhin-denis пишет:

Уважаемый Сергей, дай вам бог научить кататься,( и именно кататься, про прыжки я вообще молчу!) хоть кого-нибудь

Спасибо, Денис. Учу своих детей и кататься и прыгать, в том числе и дупли и тройные.
К примеру, сегодня двое из моих малышей 2001 г.р. принимали участие в прокатах на Москвиче. Программы со всеми двойными, например Влад Селеменов. Тр.Сапронова осталась его прокатом очень довольна. Кудрявцев положительно отметил проведенную с ним работу. Юля Солдатова хочет взять себе этого ребенка.
Так что не беспокойтесь за меня и моих учеников, а выскажитесь лучше по сути темы, если есть что сказать.

Serg-R пишет: ...к моему великому сожалению, подавляющая масса детей, как в ДЮСШах, так и в ЦСКА, Олимпийский, Сокольники, СЮП ... демонстрируют совсем другое катание по упомянутым мною базовым характеристикам.

Спины горбаты, попы торчат, руки свисают, ноги не дотянуты в коленях, стопы ставятся "топориком"...

Рад, что родители и дети, которые обращаются ко мне понимают эти вещи и с моей помощью пытаются измениться.
Только к Вам, "участнику фигката",к кому ж еще!
ВОТ и ВСЯ ВАША ГЛУБИНА!!!!!!!!!! Где уж нам всем понять ТАКУЮ глубину!

Ну что вы в самом деле? Вы хотите и в этой теме перейти на ругань? На этом форуме и так уже каждая тема заканчивается руганью...для чего ??? Давайте будем уважительно относиться друг к другу и уважать чужие мнения !!! Ведь все тренера разные,но объединяет нас всех одна цель.

Afrodita пишет:

Ведь все тренера разные,но объединяет нас всех одна цель.

С первой частью,конечно, соглашусь. А вот дальше... Почему-то мне кажется, что цели у нас с Serg-R разные. С уважением к Вам.

Silamala ну вы же согласитесь со мной что все тренера хотят вырастить грамотных спортсменов и воспитать в них спортивный характер....хоть я и работаю только на подкатках,для меня это главные цели.

Silamala пишет:

Интересно узнать, на что Вы рассчитывали, оскорбив одним махом всех специалистов фигурного катания Москвы, гениальный Вы наш?

Не говорите за всех специалистов Москвы. Говорите за себя, если Вы почувствовали себя оскорбленными, то это только Ваша не адекватная реакция.

Serg_R
Уважаемый Сергей, я абсолютно не беспокоюсь за Вас и Ваших учеников, мне до этого нет дела, жаль что вы этого не заметили, я просто пожелал вам вырастить хороших профессионалов своего дела, но к сожалению практика показывает, что именно те школы о которых вы соизволили высказаться, готовят этих самых профи ( заметьте не обязательно чемпионов), о Вас же, простите, Ваших учениках пока ничего не слышно и не видно, но может все впереди, как знать...

Оставим в стороне посты не по сути разговора смысла и толку в них мало, а попробуем сконцентрировать мысли на одном важном моменте, которого я уже касался.

Какая группировка рук оптимальнее (правильнее, если хотите): "руки на парте" или руки прижаты кулаками вверх?

Serg_R пишет:

Serg_R Сообщений: 14 Москва Сегодня, 22:51. samokhin-denis пишет: Уважаемый Сергей, дай вам бог научить кататься,( и именно кататься, про прыжки я вообще молчу!) хоть кого-нибудь Спасибо, Денис. Учу своих детей и кататься и прыгать, в том числе и дупли и тройные. К примеру, сегодня двое из моих малышей 2001 г.р. принимали участие в прокатах на Москвиче. Программы со всеми двойными, например Влад Селеменов. Тр.Сапронова осталась его прокатом очень довольна. Кудрявцев положительно отметил проведенную с ним работу. Юля Солдатова хочет взять себе этого ребенка. Так что не беспокойтесь за меня и моих учеников, а выскажитесь лучше по сути темы, если есть что сказать.

Serg_R
я так понимаю, что вы не тренер школы, а занимаетесь частным подкатыванием детей?
на каком льду у вас проходят тренеровки, очень любопытно было бы посмотреть?