Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Ультра-си прыжки сезона 2019—2020 (прошедшего)

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
10.08.2019, 20:00
Ультра-си прыжки сезона 2019—2020 (прошедшего)
Четверной риттбергер Красножона:
https://www.instagram.com/p/B09c5SrnP15/
Ответов:  675
Страницы: 1 2 325 26 27 28 2933 34
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 03:39
tempika пишет:
Причём тут тысячи, если речь об округлении дробного числа до целого (нуля или единицы)?

Это не имеет значения.
Округление может идти до любого порядка.
До копейки, до 10 копеек, до рубля (или гривны), до 100 рублей.
В России все цены округляются до рублей.
А одно время копейки были в ходу, и округляли до 10 копеек.
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 03:43
tempika пишет:
с учетом обязательной преротации


Т.е., если у меня маленькая преротация, я могу недокручивать, а если большая, то обязан докрутить (а то и перекрутить) ?
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 03:45
tempika пишет:
Причём тут тысячи, если речь об округлении дробного числа до целого (нуля или единицы)?
уважаеиая Темпика, предлагаю вам ваш инновационный подход к округлениям чисел в фк применить на ваших масскатаниях и выметаться со льда после 40ка минут вместо часа ))
Или, еще лучше, применить то же правило к клиентам, 40мин покатались - платим как за час )) Думаю, они вам более доходчиво объяснят что и куда округлять, чем мы все тут вместе взятые.
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 03:50
tempika пишет:
Раздел методички rules and regulations — методичка врет насчёт правил? Правила и определения прыжков уж точно не менялись последних 50 лет точно.

Методичка ничего не говорит о правилах. Она просто приблизительно поясняет непричемным журналистам из чего состоит фк.
Правила нужно искать в своде правил, а не округлять сми-методичку до правил фк
Ну и о том что вы в принципе не понимаете что там вообще написано вам уже пояснили.
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 03:52
Adx пишет:

Не было
Посмотрите направление движения прыжка (прыжок не строго от нас, а немного поперек) и положение конька в момент приземления.

Увы, тут не солашусьтс вами, прсмотрите в Ютубе на хорошем замедлении в 0,25, там все лезвие на льду на четверти оборота. Не принципиально, это всего лишь тренировочный прокат, просто было мое вам возражение про идеальность конкретного прыжка. По мне в любом случае круто и Саша крутая.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
15.11.2019, 08:23
Амарант

А у нас и есть 45 минут вместо часа, кстати, на катке. И академический час - это именно 45 минут.

И какой смысл спорить? Две трети оборота - это таки почти оборот, а не почти его нету. Смешно Доходите в желании победить в споре просто до какого-то абсурда.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
15.11.2019, 08:33
Today for a Lutz to get full credit in competition it must meet the definition as:
Lutz jump must start on a back outside edge of skate without and change of edge, the skater inserts the toe pick solidly into the ice and the toe pick does not turn on the ice prior to springing into the air and rotating in the counter rotational direction, followed by landing on a back right outside edge.

http://iceskatingresources.org/AnAnalysisOfJumps.html

Например.

И чем настойчивее некоторые спорят, тем больше внимания привлекается к тому, что Щербакова прыгает тройной риттбергер с двух ног (что тоже ошибка), а не четверной лутц. Сами же, своими руками это делаете.

Глоссарий можно повторить: https://www.usfsa.org/story?id=83964&menu=figureskatingatoz
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 15:29
tempika пишет:
Доходите в желании победить в споре просто до какого-то абсурда.

Посмотрите в зеркало.
Обороты в прыжках считаются с учетом преров и недокрутов! Где Вы такое вычитали? В какой методичке?
В жизни нет никакого математического округления, иногда округлять нельзя вообще.
Вот в фк есть понятие тройной прыжок, и есть прыжок в три оборота. Это разные вещи. Ничего никуда не округляется.
tempika пишет:
тем больше внимания привлекается к тому, что Щербакова прыгает тройной риттбергер с двух ног (что тоже ошибка), а не четверной лутц.


Некоторыми дебилами внимание к этому привлекается с момента первого исполненного в группе ЭТ лутца, когда еще в новайсах тренировочный выложили.
Прошло три года - ни одного нового аргумента не придумали. Если покопаться, то можно найти соответствующее видео (и не одно).
Адекватные люди что тогда крутили пальцами у виска, что делают это сейчас.
Но поскольку неадекваты вовлекают в свои ряды доверчивых граждан, тут разбирали разъяснение от судьи ISU.
Где эти моменты проясняются. Откровенный бред, разумеется, там не обсуждается, но вопрос с прерами и недокрутами подробно разъяснен.
Амарант писала, что в России есть некоторые свои фантазии по отталкиванию, поскольку маленькие дети вообще порой толкаются непонятно как, и вроде бы отметить это нужно, а во-вторых, есть и чисто российская самодеятельность.
Еще раз.
Трактовать правила - это компетенция ISU, поскольку именно они их составляют и утверждают. И они понимают, что реально стоит за той или иной формулировкой.
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 15:37
Тем временем Берестовская прыгнула 4Т в недокрут
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
15.11.2019, 15:49
Adx пишет:
Трактовать правила - это компетенция ISU, поскольку именно они их составляют и утверждают. И они понимают, что реально стоит за той или иной формулировкой.


Вот же дали вам разъяснение судьи и специалиста ису, что ещё надо? Кипятитесь так, потому что правда колет глаза? Все видно у всех сейчас, у всех камеры, мобилки, и куча ракурсов, ничего не утаить и не выдумать.

Округление мы делаем всегда и постоянно, используя слово «почти». Напишите петицию об отмене этого слова в русском языке
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 16:20
tempika пишет:
Вот же дали вам разъяснение судьи и специалиста ису, что ещё надо?

Вот - это где?
Было страниц 10-15 назад подробно, с переводами, но все идет заново по кругу.
В одном только все верно - сектантов не убедить.
tempika пишет:
Кипятитесь так, потому что правда колет глаза?

По фк тут уже все ясно, на уровне анекдотов.
Тут уже только математика из разумного осталась.
tempika пишет:
Напишите петицию об отмене этого слова в русском языке

В русском языке есть слово "убить".
Вы вообще в курсе, что такого делать нельзя? Слово-то есть!
Tarantino
15.11.2019, 16:25
Adx пишет:
Тем временем Берестовская прыгнула 4Т в недокрут

Посмотрел, даже очень неплохо получилась, галка одна и небольшая, до этого у неё попытки всё-таки на явный даунгрейд были, а здесь ближе к "без галок", чем к даунгрейду.

Акатьева вчера наконец смогла сделать 4T, даже сразу два. Правда после этого упала с 3A, который до этого исправно делала. Жилина пыталась, но в прокате не получился просто совсем. Ещё Марк Лукин пытался (для его возраста это практически экзоника), но тоже упал.
AndrejsVareniks
Сообщений: 1558
Riga
15.11.2019, 16:30
Там Самарин, с ГОЕ +5,.. за каскад, часом не МР установил?!
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 16:55
Специально для ценителей - квад риттбергер с двух ног от Игнатьева:

А это уже от Самарина:

Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 17:23
tempika пишет:
Lutz jump must start on a back outside edge of skate without and change of edge, the skater inserts the toe pick solidly into the ice and the toe pick does not turn on the ice prior to springing into the air and rotating in the counter rotational direction, followed by landing on a back right outside edge.
чей это текст? Кто такой этот Клод Свит? Что это за сайт? Это сайт какого-то обычного американского клуба? Почему судья по танцам (и фигурист ли он сам?) рассказывает как нужно исполнять прыжки? Он может привести хоть один пример когда на лутце не происходит преротации на зубце вообще? Почему он утверждает, что с преротацией прыжок должен быть понижен? Он правила не читает, соревнования не смотрит и не видит, что понижают за пол-оборота, и то не всегда?

В общем, может хватит носить в доказательство своей предубежденности к конкретным спортсменам надписи с заборов? Я просила вас процитировать правила, которые запрещают опускать конек на часть лезвия на зубцовых прыжках или (вот новое требование от неизвестного мне человека выше) делать даже небольшой прер на лутце.

А чтобы прыгнуть ритт, надо хорошенечко встать на заднюю часть лезвия для начала. Это я вам объясняю как человеку который ритт не прыгает.
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 17:35
Амарант,
я по такому случаю освоил вставку картинок
На последнем кадре, разумеется, Алиев, и это тройной лутц ( риттбергер ) , на этом фоне квад-лутц Трусовой - это просто эталон всех лутцев.
Да и у Щербаковой тоже, если бы ребро внешнее более выраженным было.
У некоторых почти все фигуристы мира прыгают неправильно, нужно им (фигуристам) обязательно рассказать об этом, да и ISU бы просветить было неплохо
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 17:53
Adx пишет:
Обороты в прыжках считаются с учетом преров и недокрутов! Где Вы такое вычитали? В какой методичке?
формально это верное утверждение. Просто есть два понятия "оборот". Одно означает определение оборотности прыжка (в один оборот, два, три итд), а другое - количество оборотов в воздухе. Для определения оботности прыжка считаются как обороты в воздухе, так и естественный/допустимый преротешен и разрешённый правилами недокрут (если таковые есть).
Многие прыжки невозможно прыгнуть без предварительной преротации. Напримерв технике сальхофа и риттбергера изначально заложена преротация в 1/4 оборота. Многооборотные аксели также включают в себя около 1/4 преротации. Современнаятехника тулупа - это тоже преротация 1/4. Вот флип и особенно лутц можно прыгнуть с минимальной преротацией. Но при этом нигде в правилах не требуется эти прыжки вообще не прерить. Правило прера для всех прыжков одинаковое.
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 18:06
tempika пишет:
Вот же дали вам разъяснение судьи и специалиста ису, что ещё надо?

Для начала надо чтобы этих специалистов хотя бы знал сайт ИСУ. Поиск по ису-сайту никаких Claude Sweet не находит.
Adx
Сообщений: 8149
15.11.2019, 18:09
Амарант,
это неправильная трактовка.
Есть понятие прыжка в три оборота.
Сколько реально оборотов сделано в воздухе - абсолютно не важно. Кроме статистиков и сектантов, разумеется. )
Но есть требования - на земле прер не долее 1/2 (ход вперед, и должно быть видно явно при нормальной скорости просмотра).
После приземления - меньше четверти недокрута, смотрится внимательно, с замедлением.
Идеальный прер для спортсмена - 160-170 градусов. Это допускается правилами, и снижает время нахождения в воздухе.
Но тут тоже не все просто - не при любой технике удобен высокий прер.
С недокрутами проще - чем меньше, тем лучше. Меньше вероятность получить галочку, меньше шанс упасть, больше шанс правильно выехать.
Амарант
Сообщений: 34289
15.11.2019, 18:37
Adx мы вообще-то с вами об одном и том же говорим ))
Только насчет идеального прера я бы поспорила, это не "идеальный", это наиболее удобный и ненаказуемый. Идеальный - это (на мой взгляд) минимвльный для данного прыжка без ущерба его технике. Например одинарный ритт можно прыгнуть с прямой, но два-три-четыре оборота так не прынешь, то есть этот прыжок с прямой (без прера) - это плохая техника перекрывающая возможность сделать прыжок многооборотным.

Пс: мы все это перетираем не в той теме :(
Ответов:  675
Страницы: 1 2 325 26 27 28 2933 34
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 1.352 сек.