Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Обсуждение обсуждений

Автор
Сообщение
Lalika
Сообщений: 2426
02.11.2019, 14:37
Обсуждение обсуждений
Почему все так помногу обсуждают из пустого в порожнее одиночниц, девушек? Какое ребро, какая галка.., что это дает нам вообще, какой в этом заключается смысл для нас? Для вас?
Прыжок сделал, прыжок не сделал! Вот и все. Результат на табло. 1,2,3 место кто занял всем известно. Всё! Пошли дальше к следующим соревнованиям.

Зачем обговаривать по 5 страниц ребро Медведевой на лутце или градусы недокрута Загитовой?
Из каждого этапа гран-при в следующее перетекает одно и то же по сути обсуждение.
Это ведь все очень эфемерные вещи, прыжки. Сегодня так прыгнула, завтра так.
Почему это вызывает столько споров на стольких страницах?

Почему о танцах никто не говорит в конце концов?
Посмотрите, как Пападакис и Сизерон удивили! Я сначала даже опешила. И вообще, такая пара, почему никто о них не говорит? Чем они хуже по уровню Косторной?

Даже мужчины сильные одиночники с четверными и то на форуме обсуждаются меньше, чем девушки.

Почему только девушек обсуждают?! Загитова, Косторная, Трусова... Загитова, Косторная, Трусова. Всё!!
Ответов:  122
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
02.11.2019, 15:30
Lalika пишет:
Посмотрите, как Пападакис и Сизерон удивили! Я сначала даже опешила. И вообще, такая пара, почему никто о них не говорит?


Да что тут говорить, все в немом восхищении.
bregalad
Сообщений: 11144
Москва
02.11.2019, 15:39
Lalika пишет:
Почему все так помногу обсуждают из пустого в порожнее одиночниц, девушек?

Потому что сейчас очень интересный момент, настоящая революция именно в женском одиночном катании.
Lalika пишет:
Почему о танцах никто не говорит в конце концов?
...
Даже мужчины сильные одиночники с четверными и то на форуме обсуждаются меньше, чем девушки.

Обсуждают то, что всем интересно. Одиночное катание для большинства зрителей всегда будет интереснее парного и уж тем более танцев. (Сравните с теннисом — многие ли смотрят соревнования пар, даже когда там участвует фантастическая Мартина Хингис?) А в мужском одиночном катании прорывным был предыдущий сезон, в нынешнем всё уже не так интересно.
Lalika пишет:
Зачем обговаривать по 5 страниц ребро Медведевой на лутце или градусы недокрута Загитовой?
Из каждого этапа гран-при в следующее перетекает одно и то же по сути обсуждение.
Это ведь все очень эфемерные вещи, прыжки. Сегодня так прыгнула, завтра так.

Ничего себе эфемерная вещь, внутреннее ребро на лутце. Почти невозможно от этого избавится, если в детстве выучил прыжок неправильно (помимо Медведевой, вспомним Мао Асаду). Это будет огромным достижением, если Медведева сумеет исправить такую ошибку. И точно так же недокрут в каскаде 3Lz+3Lo. Этот каскад, на мой взгляд, по сложности сопоставим с четверными прыжками (посмотрите, как мало мужчин его прыгают), и сделать его без недокрута (как иногда получается у Загитовой) — это серьезное достижение. Это именно то, на что обращают внимание зрители и, как следствие, обсуждается на форуме.
Uz_Becky_san
Сообщений: 69
02.11.2019, 15:53
Lalika

Это качество исполнения прыжка, ГОЕ, это всё гипер важно.
Просто давно ни у кого не было рваных колготок, оторванных бретелек, поэтому приходится по существу перетирать.
Marish1
Сообщений: 448
02.11.2019, 20:44
Lalika, танцы очень люблю, просто этот этап пока не успеваю посмотреть. На прошлых очень понравились испанцы. Попадакисов обязательно стоит посмотреть хоть ночью. На форуме есть люди, которые могут все профессионально разобрать. Поскольку танцы, что называется не мой конек, то могу только поделиться впечатлениями. Кстати, комментарии Авербуха для таких зрителей, как я были весьма полезными.
dubko
Сообщений: 1949
Санкт-Петербург
02.11.2019, 23:00
Танцы не смотрю... но вот жду пары и попались пападакисы...кт- просто отпад назло всем нетерпимым))
От пт- как написали выше , слов нет !!! Что обсуждать ... я не знаю что вообще судят в этой дисциплине Фк и как , но вот просто отпад и нет слов от такого прекрасного ....
Все - оценки и обсуждения закончились )
Lalika
Сообщений: 2426
03.11.2019, 13:26
bregalad пишет:
Ничего себе эфемерная вещь, внутреннее ребро на лутце. Почти невозможно от этого избавится, если в детстве выучил прыжок неправильно
А чем поможет наше обсуждение фигуристу? Ну выучил так и выучил...что теперь.

bregalad пишет:
Это именно то, на что обращают внимание зрители и, как следствие, обсуждается на форуме.
Это единицы обращают и понимают, большинство зрителей там едва тулуп от сальхова отличают.

Uz_Becky_san пишет:
Это качество исполнения прыжка, ГОЕ, это всё гипер важно.
Сегодня докрутил, завтра не докрутил, судьи сегодня одни, завтра другие. Почему вы придаете столько значения цифрам? Общие баллы за прокат посмотрели и все.

tempika пишет:
Да что тут говорить, все в немом восхищении.
dubko пишет:
попались пападакисы...кт- просто отпад назло всем нетерпимым))
Даа! А интересно, сможет ли кто их сейчас перекатать? Есть еще сильные пары? Где Tessa Virtue and Scott Moir? Они на Гранпри заявлены?

dubko пишет:
Все - оценки и обсуждения закончились )
А я вот заметила одинаковый паттерн в ритмическом танце, очень классный!

У Пападакис на 0.48

У Мэдисон и Эвана с 1.21

У Olivia SMART / Adrian DIAZ на 01.40

И вот он, называется финнстеп? Где можно найти расклад его шагов? У нас ведь есть девушки-любители, кто в танцах-соло выступает.


Оказывается, у Пападакисов, у пары Мэдисон Чок и Эван Бейтс, Оливии Смарт/Адриа Диаз и Carolane SOUCISSE / Shane FIRUS общие тренеры: Ромен Хагенауэр, Мари-Франс Дюбрей, Патрис Лозон. И эти пары на этапе во Франции заняли 1,2,4 и 7 места! Ничего себе команда! И это наверно я еще не всех знаю.
Lalika
Сообщений: 2426
03.11.2019, 13:31
"К админам": А можно по танцам тему отдельную создать в разделе Большой Спорт? Кто захочет, зайдет, почитает, напишет.
Tarantino
03.11.2019, 13:35
Lalika
Темы – всегда можно, и согласовывать не нужно.
bregalad
Сообщений: 11144
Москва
03.11.2019, 13:38
Lalika пишет:
"К админам": А можно по танцам тему отдельную создать в разделе Большой Спорт?

Зачем для этого админы? Тему может создать любой участник форума, Вы в том числе.
Lalika пишет:
bregalad пишет:
Это именно то, на что обращают внимание зрители и, как следствие, обсуждается на форуме.

Это единицы обращают и понимают, большинство зрителей там едва тулуп от сальхова отличают.

Это про участников форума?
(Кстати, скорее в танцах мало кто разбирается. Я, например, для себя так и не смог до конца уяснить, чем открытый чоктау отличается от закрытого.)

По поводу обсуждаемых тем: мне, например, немного обидно, что темы про разучивание элементов заглохли. Конечно, они не для спортсменов и болельщиков (которым интересен прежде всего большой спорт), а почти исключительно для фигуристов-любителей, но, видимо, на форуме таких немного.
Adx
Сообщений: 8149
03.11.2019, 13:44
bregalad пишет:
Зачем для этого админы? Тему может создать любой участник форума, Вы в том числе.

Ага, создашь тут тему, а потом вычислят по IP, придут домой и отнимут клавиатуру!
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
03.11.2019, 13:51
Lalika

Финнстеп, разжеванный
bregalad
Сообщений: 11144
Москва
03.11.2019, 13:56
Lalika пишет:
И вот он, называется финнстеп? Где можно найти расклад его шагов?

Вот на этом сайте есть описание всех pattern-танцев:
https://www.ice-dance.com/
(меню REFERENCE, пункт Pattern dance descriptions & Charts).

Конкретно Finnstep здесь:
https://www.ice-dance.com/site/wp-content/uploads/2010/04/Finnstep.pdf
Lalika
Сообщений: 2426
03.11.2019, 14:37
Adx пишет:
Ага, создашь тут тему, а потом вычислят по IP, придут домой и отнимут клавиатуру!
Мурчик! Я о том же

bregalad пишет:
Это про участников форума?
(Кстати, скорее в танцах мало кто разбирается. Я, например, для себя так и не смог до конца уяснить, чем открытый чоктау отличается от закрытого.)
Это про зрителей на арене и в телевизоре.
Открытый чоктау от закрытого А вы делать-то его умеете? Бывает, что знаешь, как сделать, а кому-то объяснить словами не можешь.
Я объясняю так: например, открытое чоктау с правой вперед-внутрь/назад наружу: при смене ноги левая нога приставляется перед правой стопой.
Оно же, но закрытое: левая нога ставится за пятку правой стопы.

Чоктау открытое с левой вперед-наружу/назад внутрь: правая стопа подставляется перед левой.
Оно же, закрытое: правая стопа приставляется за левую стопу.

Т.е. на закрытом чоктау вы свободную ногу прячете (скрываете) за каблук первой ноги.

tempika пишет:
Финнстеп, разжеванный
Это очень сложное видео, прерывается постоянно.. И что такое correct и incorrect? Они нам показывают неправильное исполнение, для чего? Нет. Ничего непонятно там.
bregalad пишет:
Конкретно Finnstep здесь:
https://www.ice-dance.com/site/wp-content/uploads/2010/04/Finnstep.pdf
Да...сложно очень. Как она прыгает вначале, что это за подскоки, козлик, не козлик... как это сделать?!
bregalad
Сообщений: 11144
Москва
03.11.2019, 16:07
Lalika пишет:
Открытый чоктау от закрытого А вы делать-то его умеете? Бывает, что знаешь, как сделать, а кому-то объяснить словами не можешь.

Умею: открытый (по вашему определению) LFI-RBO. Но, правда, не очень уверенно, поэтому и не вставляю его в программу (как не вставляю теперь и скобки, раньше их делал).

Значит, определение чоктау: смена ребра (Inside/Outside) + направления движения (Front/Back) + ноги (Right/Left).
То есть смена всех трех букв в обозначении дуги на противоположные.

А открытый/закрытый отличаются тем, что в открытом свободная нога ставится на лед впереди опорной (по направлению движения), а в закрытом сзади опорной. Так?

Теория хороша, конечно, но цель скорее в разучивании конкретных элементов. Получается, что чоктау имеет 8 вариантов (это если еще не различать зеркальные варианты, начинающиеся с правой или левой ноги): в начальной дуге две последние буквы + открытый/закрытый. Lalika, какие из них умеете делать Вы? (Я — только один вариант.)
Амарант
Сообщений: 34289
03.11.2019, 16:20
Lalika пишет:
Даа! А интересно, сможет ли кто их сейчас перекатать? Есть еще сильные пары? Где Tessa Virtue and Scott Moir? Они на Гранпри заявлены?

Ллика, вы пытаетесь навязать свои представления о том как и что надо обсуждать, требуете обсуждать танцы, к примеру, и даже не знаете, Что Вирчу-Мойр после ОИ завершили карьеру
Ну это же совсем фейспалм полный...
Амарант
Сообщений: 34289
03.11.2019, 16:26
Lalika пишет:
Оказывается, у Пападакисов, у пары Мэдисон Чок и Эван Бейтс, Оливии Смарт/Адриа Диаз и Carolane SOUCISSE / Shane FIRUS общие тренеры: Ромен Хагенауэр, Мари-Франс Дюбрей, Патрис Лозон. И эти пары на этапе во Франции заняли 1,2,4 и 7 места! Ничего себе команда! И это наверно я еще не всех знаю.

Аналогично как и с Вирчу-Мойр, глубина знаний поражает воображение. Почти все топ-пары последние несколько сезонов - это либо ученики, либо массово перешедшие в тренерский штаб Лозонов. Поэтому мы видим сейчас столько классных постановок от пар из разных стран.
Не знать имена штаба Лозонов в танцах - это как примерно ничего не знать о Тутберидзе в женском фк.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
03.11.2019, 16:38
bregalad

Я влево могу все чоктау с разным качеством, а вот вправо очень выборочно, и то закрытые. Меня это мучает
Амарант
Сообщений: 34289
03.11.2019, 16:39
Lalika пишет:
А я вот заметила одинаковый паттерн в ритмическом танце, очень классный!

Про РТ, его паттерн и ки-поинты можно почитать, например, тут http://forum.fsonline.ru/index.php?/topic/759-%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%

Ну и конечно в официальных документах ису. Вот тут они все по-русски
https://fsrussia.ru/dokumenty/15-tantsy-na-ldu.html
Lalika
Сообщений: 2426
03.11.2019, 18:46
Амарант пишет:
даже не знаете, Что Вирчу-Мойр после ОИ завершили карьеру
Ну не знала... а где это написано было?

bregalad пишет:
чоктау...Lalika, какие из них умеете делать Вы? (Я — только один вариант.)
Forward Inside Closed Choctaw, Backward Outside Closed Choctaw, Forward Outside Closed Choctaw, Forward Inside Closed Choctaw.
Ну как сказать, я их по крайней мере часто накатываю, а остальные редко.
Кстати, интересное чоктау Backward Inside Choctaw, вот его никогда не пробовала.
Амарант
Сообщений: 34289
03.11.2019, 19:07
Lalika пишет:
Ну не знала... а где это написано было?

везде. Официальное объявление было этой осенью https://tass.ru/sport/6897983
А так и без этого было все понятно еще в ОИ-сезон, третья Олимпиада, куда еще-то?
Они, кстати, тоже перешли к Лозонам перед ОИ.
Ответов:  122
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.071 сек.