Любительские соревнования

Что слышно о соревнованиях???
Вроде все положения и точные даты обещали к 1 ноября, а уже 10....
Точно ли будут соревнования, а то уже пора решать проблемы с поездкой, с отпуском на работе?
Время то приближается, а ничего не слышно....

да просто в москве программы негде откатывать, вот все и тянут

twizl пишет:

И собирается ли кто из форумчан кататься там?

Где там?
Я буду кататься))))

Вульгатор как, опять??!!!!

---

I have the simplest taste. I'm always satisfied with the best.

Зачарованная пишет:

Что слышно о соревнованиях???

Правила Оберсдорфа-2009 (это неофициальный чемпионат мира среди взрослых-любителей и единственное такое соревнование под эгидой ISU) уже опубликованы:
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-179747-196965-
Никаких изменений в разделе "Произвольная программа. Одиночники" по сравнению с прошлым годом там нет. Я изложил правила по-русски в виде краткой таблицы:
http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Rules/Rules2009.htm
(По-английски, кстати, тоже: http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Rules/Rules2009Eng.htm)
Маленькое отличие от текста правил Обезсдорфа: чуть иначе сформулированы требования к минимальному числу оборотов во вращениях. В правилах Оберсдорфа они попытались перечислить все возможные типы вращений (а их до фига) и, конечно же, некоторые забыли (например, вращение без смены базовых позиций, но со сменой ноги). Я предпочел вариант как в американских правилах: достаточно задать 1) минимальное число оборотов в любом вращении (например, 3 на Серебре); 2) минимальное число оборотов на каждой ноге в случае смены ноги (3 на Серебре); 3) минимальное число оборотов в одной позиции при смене позиций (2 во всех категориях). Полученные минимальные значения совпадают с оберсдорфовскими практически для всех типов вращений.
P.S.
Да, еще в таблице есть правила для категории Пре-Бронза, которой нет в Оберсдорфе (вообще, тенденция исключать Пре-Бронзу из соревнований).
Интересно также перечислить отличия правил Оберсдорфа от правил американской федерации фигурного катания USFS касательно взрослых-любителей (http://www.usfigureskating.org/Programs.asp?id=112):
1) максимальное число вращений
Мастера: USFS 4, Оберсдорф 3;
Бронза: USFS 3, Оберсдорф 2;
2) продолжительность программы
Бронза: USFS 1:50, Оберсдорф 1:40.
Видно, что современные правила американской федерации логичнее и удобнее для участников (3 вращения для Мастеров в Оберсдорфе, т.е.столько же, сколько в Серебре – слишком мало! 2 вращения на Бронзе – слишком мало! Продолжительность 1:40 на Бронзе – слишком мало! с этим согласятся все участники, кто на Бронзе пытался впихнуть 4 прыжковых элемента, дорожку, вращения и все остельное в минуту сорок, так что американские 10 дополнительных секунд – просто дар Божий!). Нынешние (и прошлогодние) павила Оберсдорфа для одиночников соответствуют американским правилам двухлетней давности. Американцы совершенствуют правила, но в Оберсдорфе предпочитают правила вообще не менять (даже прошлогодние ошибки в тексте воспроизведены без изменений в нынешних правилах).

bregalad

А как насчет правил судейства в связи с тем фактом, что в этом году нас, инвалидов, тоже будут судить по новой системе? Или можно брать ИСУшные стоимости элементов и считать на сколько тянет своя программа? По технике-то худо-бедно еще можно посчитать, а вот как с компонентами разобраться? Поскольку в Оберсдорфе уже судят по новому, может просветите нас, невыездных аборигенов России?

А в москве 19-21 декабря будут соревнования? И как насчет интерпретивной программы - о ней не сказано.

nauchite polzovatsja vachim saitom

Намасте пишет:

Или можно брать ИСУшные стоимости элементов и считать на сколько тянет своя программа?

Зачем считать? Что, от этого ваша программа как-то изменится? Вообще, на любительских соревнованиях занятое место – дело десятое, главное – это собственное выступление (преодоление той планки, которую сам себе поставил) и общение. Ну и приятно, если программа нравится зрителям.

Еще: по секрету сообщу, что первая оценка (за элементы) на таких соревнованиях значит гораздо меньше, чем вторая. Оценка за компоненты по правилам Оберсдорфа и всех других европейских соревнований умножается на коэффициент 1.6. В результате, так как стоимость одинарных прыжков ничтожна, а судьи (по крайней мере некоторые) проставляют за компоненты вполне приличные оценки, вторая оценка оказывается несоизмеримо выше первой. Так что тренируйте лучше скольжения и переходы, а не набирайте дополнительную десятую, заменив одинарный флип одинарным лутцем (если только у вас нет специальной цели прыгнуть лутц – признаюсь, у меня на прошлогодних соревнованиях именно такая цель и была).

Вот честно говоря правила соревнований меня волнуют меньше всего, речь идет о точных датах, чтобы можно было собраться на соревнования. Меня волнует будут ли соревнования в Москве в декабре или в Питере?
Почему все молчат уже середина ноября, это ж не честно , тем кто живет в Москве и в Питере легко, узнал и быстренько взял коньки и костюм и вперед, а тем кто подальше живет..... Или вам кайф соревнования-междусобойчик устраивать, чтоб у других городов не было возможности приехать?
А уж правила - это мелочь....
И какая нафиг разница Оберсдорф, Америка, какие напишут правила такие и исполнять будем....

Зачарованная пишет:

Меня волнует будут ли соревнования в Москве в декабре

В Москве точно будут. Но и москвичи узнают о них в основном через Интернет, так что мы почти в равном положении. А совсем точную дату сейчас, наверно, для организаторов определить довольно трудно (даже спланировать тренировки на 2 недели вперед невозможно – например, на МСА все время отмены запланированного льда из-за хоккейных матчей и хоккейных тренировок).

bregalad
Вряд ли в равном, вам не надо покупать билеты на поезд, не надо далеко ехать и даже не надо отпрашиваться на пару дней с работы, а мне сказали что заявление надо написать как минимум за 2 недели до отъезда...
И точно 19 - 21 декабря????

Зачарованная Да, найти лед свободный трудно, на соревнования ведь ещё и время нужно, ну и цены тоже на всех катках разные, поэтому и поздно сообщают.

bregalad пишет:

Так что тренируйте лучше скольжения и переходы, а не набирайте дополнительную десятую

вы знаете...у меня сложилось другое впечатление от просмотра записей. Очень часто видишь
хорошее скольжение, красивое катание, а место чуть ли не последнее. и наоборот человек
почти не делает связок, рук нет, пластики тоже, общее впечатление так себе. Зато набирает
одинарными прыжками и каскадами первое место. Это ИМХО.

bregalad пишет:

занятое место – дело десятое

А при чем тут слово "дело" ?

Зачарованная пишет:

вам не надо покупать билеты на поезд

Москвичи тоже ездят на соревнования в Петербург, а петербуржцы – в Москву. Между прочим, для меня соревнования в другом городе (i.e. Питере) были даже интереснее (как интересна любая поездка и встреча с новыми людьми). И, вообще, таков любой спорт: спортсмены много перемещаются по миру. Любительские соревнования по ФК, кстати, чаще всего бывают в выходные, так что особо и отпрашиваться с работы не приходится: ночь в поезде туда, ночь обратно. (А если надо отпрашиваться, то не лучше ли сменить работу?)

margo пишет:

у меня сложилось другое впечатление от просмотра записей. Очень часто видишь хорошее скольжение, красивое катание, а место чуть ли не последнее.

Вопрос: записей каких соревнований? Речь ведь шла о судействе по новым правилам, но такого судейства на взрослых любительских соревнованиях в России еще ни разу не было.

Вульгатор пишет:

[quote="bregalad "] занятое место – дело десятое

А при чем тут слово "дело" ?[/quote]

ru.wikipedia.org/wiki/Идиома пишет:

Фразеологи́зм, или фразеологическая единица — устойчивое по составу и структуре, лексически неделимое и целостное по значению словосочетание, выполняющее функцию отдельной лексемы (словарной единицы). Фразеологизм употребляется как некоторое целое, не подлежащее дальнейшему разложению и обычно не допускающее внутри себя перестановки своих частей.

Зачарованная пишет:

И какая нафиг разница Оберсдорф, Америка, какие напишут правила такие и исполнять будем...

Ага, т.е. вы в состоянии подготовить программу (или поменять ее) за неделю?
А разница между Америкой и Обесрсдорфом в Бронзе, например, очень большая: во-первых, американская бронза длится 1:50, оберсдорфовская – 1:40. Если вы хоть раз резали музыку и составляли программу, вы поймете, насколько ценны эти 10 дополнительных секунд. Конечно, многие сознательно превышают жесткий лимит в 1:40, добавляя 5-8 секунд (я в том числе), поскольку вряд ли при судействе по старой системе кто-то будет мерять время с секундомером (в новой системе это делается автоматически). Но вообще-то это вопрос порядочности...
Наконец, второе различие: по американским правилам возможны 3 вращения на Бронзе, а по оберсдорфовским – 2. Я в прошлом году, прочитав сначала американские правила и увидев, что они изменились по сравнению с позапрошлым годом (добавлено одно вращение), был просто счастлив, потому что я вращения люблю больше других элементов и именно от них и строю программу. Тогда я и не подозревал, что правила Оберсдорфа могут отличаться от американских (раньше различий не было). Так и выступил на Русской зиме – в Бронзе с тремя вращениями. Уже потом, осознав, что это незаконно, я так и не смог выкинуть одно вращение и в результате потом выступал в Серебре (на которое по большому счету я не очень тяну – нет стабильного акселя). Так что не говорите, что разница в правилах несущественна. К сожалению, составители правил Оберсдорфа уперлись и уже 2 года не хотят принимать никаких изменений, которые вносятся в правила американской федерации (а ведь в Америке подавляющее большинство взрослых-любителей, около 600 официально зарегистрированных клубов, и изначально правила копировались именно с американских).

Murchik

Надеюсь ты понял мой юмор и ответил мне таким же стебом?
Или ты серьезно?