02.05.2018, 16:18
Большой спорт: Группа Этери Тутберидзе
Tarantino пишет: |
Можно спорить о том, кто раскрывается, а кто нет. Но, спорт о результатах. Результаты определяют не зрители и фанаты, а судьи. Спортсменам нужны результаты, медали на соревнованиях. Да, свои вкусы и предпочтения есть и у спортсменов, и у тренеров, и у фанатов спорта. Но! Критерий успеха именно результат на соревнованиях, именно за ним идут к сильным тренерам. Тут не шоу, не катание для себя, тут спорт. Если Загитовой и Медведевой ставят за компоненты 9+, то значит результат есть.
Как специалисты, так и фанаты могут считать, что спортсмен А сильно лучше/интереснее Б. Даже судьи могут считать, что А лучше Б. Но главное не то, как считают, а то, как реально оценят, и Б могут легко оценить лучше А, в том числе и по второй оценке.
Спортсмены у Тутберидзе показывают приличные результаты, именно поэтому к ней в группу и идут. |
Подписываюсь под каждым словом. Я бы еще автовставку этой цитаты при необходимости сделал, чтобы одно и то же не писать)))
Galop пишет: |
Предполагаю, что вы встречали в своей жизни людей, талантливых от природы. Такие люди хрупкие, нежные, ведут себя нестандартно, часто воспринимаются обществом как ненормальные, слабаки или неудачники. Они не попадают под общественные стандарты, к ним относятся с подозрением, их не понимают, их не принимают, с ними неохотно общаются, их сторонятся. В наши дни обществу активно навязывается концепция необходимости достижения успеха путем войны всех против всех, которую каждый из нас якобы должен выиграть, чтобы этого успеха достичь. Даже специальное слово для этого придумали – конкуренция. Общество уже свыклось с тем, что для достижения «успеха» необходимо задействование «грубой силы». Если же ты не принимаешь участие в «военных действиях», то ты - ни на что не способный лузер. И как это ни странно, но большая часть таких лузеров - это таланты от природы. Талантливые люди обладают, так сказать, «нежной энергией», большое количество которой зарезервировано для поддержания и раскрытия их талантов. У них, как правило, нет избытка энергии для борьбы. Поэтому они не могут сами себя «продвигать». Им нужен кто-то, обладающий «грубой энергией», который в этом им поможет. Посмотрите, кто продвигается по карьерным и служебным лестницам? Таланты? Нет. Это обычно родственники, знакомые или практичные люди, «талант» которых заключается только в том, что они знают, что и как сказать или сделать в нужный момент, и обладают отменными приспособленческими способностями. |
Вы когда-нибудь спортом занимались, в соревнованиях участвовали? Если да, то у Вас бы таких мыслей бы по определению не возникло. ФК - это не музыка, литература, живопись, зодчество или, прости Господи, акционизм.
ФК - это недемократичный спорт. Соревнуются по правилам. Побеждает набравший больше баллов. Баллы зарабатываются кроме техники еще и компонентами, которые обычно выше при более высокой технике.
Талант это – как имея врожденные данные: определенное телосложение, генетическую гибкость и пластику, наследственное здоровье, развить в себе характер, волю, самодисциплину, обучаемость, терпение, самообладание, целеустремленность, развить полезные способности, сократить недостатки. Как сказала сама Алина "Я точно знаю: чтобы бить рекорды и быть лучшим, нужно прикладывать огромные усилия. Приходится в прямом смысле прыгнуть выше своей головы — только тогда другие не смогут тебя догнать". В этом и есть талант – как стать ЛУЧШЕЙ в своем виде спорта среди всего остального населения Земли.
Поэтому Ваши размышления кто талантливый, а кто нет, вызывают по крайней мере у меня очень странную реакцию – какие-то свободное сочинение на заданную тему (не менее 5 листов).
Все остальные рассуждения – в пользу бедных (непризнанных гениев и т.д.) – в спорте подобные Вашему мнения и унылые рассусоливания вызывают улыбку БЕЗ сочуствия и БЕЗ снисхождения.
121 пишет: |
на льду нет пауз + целиковые прокаты вплоть до чистого. Ожидавшие другого уходят от ЭТ разочарованными и называют в асках "негениальным тренером", но очень жёстким (видимо, без поблажек больным). |
Так и должно быть, имхо. В пресловутом разговоре в Kiss&Cry удивило, что некоторые очень редко прокатывают программы целиком.
tempika пишет: |
Идет жесткий отбор по типу промывки золотого песка, - то есть лучшие из лучших. Потом создается из них густой соляной раствор, в котором сами формируются кристаллы (конкуренция в группе, максимальные нагрузки, хорошее обеспечение тренировочного процесса - лед, специалисты, финансирование, наконец). |
Согласен: конкурентная среда + требовательность + обеспечение.
почему бы и нет пишет: |
именно с талантами только строгость и похвала порой, да, похвала, но только не сочувствие и понимание, которые они принимают за жалость, садятся на шею и впадают в нытье, и выпадают из процесса.
И потом, разве хорошая техника - это не возможность показывать хорео? Не напрягаться перед каждым прыжком? Стабильность - лучший друг грациозности и пластики, так как дает возможность не нервничать из-за каждого элемента, а раскрывать характер, образ. |
Согласен. По словам ЭГ, некоторые мальчики у нее в группе как раз привыкли к похвалам о своей талантливости и закончилось все уходом из группы.
почему бы и нет пишет: |
что чем меньше ребенок слышит, что он талантливый, тем лучше для него. Меньше тараканов в голове. Больше характера и воли. Иначе никто так и не узнает, кто ж там был талантливый. |
Согласен.
почему бы и нет пишет: |
да в любом смысле не вижу я оправдания сюсюканию, оно расслабляет спортсмена и очень. А спорт - это преодоление себя |
Именно так.
Vik1 пишет: |
Побеждают упорные и/или талантливые. |
Согласен.
почему бы и нет пишет: |
надо все-таки отдать должное, что квады у девушек - это тоже таланты. Тоже уникумы. Нравится или нет. |
Согласен.
почему бы и нет пишет: |
а про инструменты и личные цели тренера, ну Вы как первый раз замужем, всегда целями тренера были и будут медали. Но разве спортсмены в этом с тренером не попутчики? Не в одном направлении идут? Вы меня извините, но мне Ваша позиция напоминает "а на том лугу трава зеленее". |
Согласен.
Milok пишет: |
По моему, талант от природы без таланта к обучению - ничто. Наоборот тоже верно. Талант в ФК все же более широкое понятие, чем Вы определили. |
Согласен.
tempika пишет: |
все мои знакомые таланты перли по жизни, как танки, и довольно многого добились. |
Согласен.
лана ро пишет: |
Да, далека, и будет далека всегда, потому, что ФК - не балет. Никакой вкус здесь роли не играет, есть правила, по которым соревнуются спортсмены, и это - главное. |
Согласен.
почему бы и нет пишет: |
ну сто раз обсуждалось, спасибо журналистам, которые создали невыносимую обстановку для Липницкой. да и была она по сути на двух Олимпиадах, командной и в личке |
https://rsport.ria.ru/interview/20150211/806459839.html
Прочитайте это интервью. Как допустили этот кошмар между командными и личными соревнованиями? Показушный спорт как он есть: олимпийские стадионы за очень много денег и покусанная (прочитаете кем) Олимпийская Чемпионка. Нарочно такое не придумаешь. Возможно, Tarantino скажет: ну а что, никто ведь ничего не должен спортсмену, сам пусть выплывает...
twizl пишет: |
Что касается ее художественного и эстетического вкуса, то он вероятнее всего корнями своими уходит в ее прошлое дешёвых ледовых шоу. Где много пошлых примитивных номеров.
Отсюда и пошлые постановки Медведевой, Загитовой и других ее детей.
Ее вкус определяет, что будут катать девочки. Хореографическая подготовка тоже поэтой причине далека от классической.
Давайте посмотрим на образцы вкуса в фк: сейчас это Орсер, Морозов, всегда была Москвина, Мишин.
Всех этих тренеров всегда отличал безупречный вкус и стремлении к высокохудожественным новаторским постановкам. В тех программах,которые ставятся в их командах, всегда есть гармония, чувство меры, новаторство. Видна длительная кропотливая работа над каждым жестом.
ЭТ просто не видит и не понимает многих вещей в силу своего уровня культуры.
Поэтому ее хореограф ДГ.......
Программы Загитовой-это для нее эталон классики......
Кто понимает, тот поймет, о чем я. |
См. выше приведенная мной цитата Tarantino.
Результаты на табло:
Группа ЭТ завоевывает в женском ФК практически все медали за последнее четырехлетие на практически всех соревнованиях. Устанавливает мировые рекорды во взрослом и юниорском катании. Начала завоевывать медали в мужском юниорском катании. Есть несколько медалей и во взрослом катании.
ЭТ вместе с ДГ поставили программы Black Swan и Don Quixote, с помощью которых Алина завоевала Олимпийское золото и установила действующий мировой рекорд.
Подготовили отдельный зрелищный, красивый показательный номер.
Но ...,
как известно у талантов и крайне успешных в своем деле людей всегда куча "критиков", которым по определению будут не нравиться любые их действия по одной простой причине: таланты, чемпионы, тренеры чемпионов, хореографы чемпионов отнюдь не "критики" и\или их любимый спортсмен\тренер\хореограф отнюдь не на вершине...
Верный поклонник Красной Балерины
The Red Ballerina true fan