Сообщения пользователя Домоклов Мяч

И ещё. Арутюнян российскую школу ФК при всём желании никак унизить не может, поскольку и сам является её представителем.

Ну а Авербуха даже жалко как-то. Он по всей видимости Медведевой покровительствовал. На проекте дал подработать, ставил программы за символическую плату. Вообще считал её в некотором роде своей протеже. Я немного удивился когда он так нервно отреагировал на переход. Теперь стало понятнее.

Skrekk пишет:

Орсер наверно не так понял. Или его не так поняли. Нормальное вью Авербуха, не скажите И когда он говорил насчёт ухода Жени , видно - переживает. За детей на проекте он переживает тоже.

Извиняюсь. Хотел дать эту ссылку
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sandstorm/1689924.html

Вот оригинал:
http://web.icenetwork.com/news/2018/05/07/275657578

Цитируемая фраза 1:

"The main thing is she needs to have a voice in her own skating," Orser said. "We have been discussing music, what direction we want to go – she has never had that luxury before. She told me it was, 'This is what you're skating to. This is the order of your spins, these are your spin positions.'''

Цитируемые фраза 2:

Will one of them be fixing the "flutz" – the wrong edge takeoff on Medvedeva's triple lutz – that has been a subject of controversy, since judges rarely call her on it?

"I'm going to do my best," Orser said, with a laugh. "I have been looking at it already. I'm not going try to disguise it or put it in a corner.

"That's not going to be an easy one, but I think she's open to this. She's open to the change."

Skrekk пишет:

Орсер наверно не так понял. Или его не так поняли. Нормальное вью Авербуха, не скажите И когда он говорил насчёт ухода Жени , видно - переживает. За детей на проекте он переживает тоже.

Я привёл цитаты, там в основном прямая речь, нет пространства для интерпретации. Единственное, перевод упускает тот факт что заявление о подходе к хореографии (что всё по команде и нет свободы) - это по заявлению самой Медведевой. Может быть это было тоже сказано конфиденциально, но Орсер не счёл необходимым скрывать. По сути дела Медведева противоречит себе же, а также бросает тень на Авербуха, который получается главным виновником недостатков в программах (раз Медведевой не позволено было вносить от себя).

Переживание Авербуха в этой ситуации понять можно, вот только, по сравнению с тем что он чувствовал к детям на проекте, это переживания совсем другого рода. Здесь больше ситуация "и ты Брут?!" Тяжко наверное переносить нелестные отзывы о себе от того, в кого ты вложил время и силы из благотворительных побуждений.

По второй цитате - интерпретируйте как хотите, но упоминание "маскировки" ("disguise") и "убирания в угол катка" ("put it in a corner") могут значить либо что Орсер кается и обещает так больше не делать (сомнительно), либо он говорит что кто-то другой (русские) так делают, а он выше этого. Это уже личная позиция Орсера, на его совести.

Tarantino пишет:

В целом не уверен, что такие изменения примут. Особенно если действительно, там требование 4/5, тогда вообще не понятно, как какие-либо изменения в принципе возможно провести.

Про четыре пятых говориться в связи с признанием запроса "срочным делом". Оно должно быть таковым, потому что все сроки на "не срочные" заявки уже прошли, соответственно вносить что-то ещё можно уже только особым порядком.

Ну да, оправдались худшие опасения. Критерии оценки GOE для прыжков:

1. Очень хорошая высота и очень хорошая длина (для всех прыжков в комбинации или секвенции)
2. Хороший отрыв и приземление
3. "Безусильственность"
4. Шаги перед прыжком, неожиданный или креативный заход
5. Очень хорошее положение тела на всём протяжении прыжка
6. Элемент подходит к музыке

При этом черты 4-6 учитываются только если есть все 1-3.

Если прыжок более-менее получился, то черта 2 даётся автоматически. Без хорошего приземления и уж тем более без хорошего отрыва прыжок уже не сделан в принципе. Черта 3 - полная субъективность. В итоге получаешь ли ты меньше или больше +3 определяется целиком высотой и длиной. А дальше критерии 4-6 можно нарисовать как душе будет угодно, тем более что какие-то шаги перед прыжками на высоком уровне делают все, а как именно элемент должен подходить к музыке никто толком не знает. Хороший элемент, хорошая музыка, значит подходят.

Итого: большой прыжок +3 +4 +5, все остальные +1 +2. Выбор в пределах спектра определяется влиятельностью федерации и именем спортсмена.

При этом больше не учитываются не только положения рук (здесь может быть и оправдано, если не хотят чтобы все переходили на вариант с руками наверх), но и элементы на выезде, задержка вращения, и даже фиксация экстеншена на приземлении. Ледовые прыжки в высоту.

То что критерии есть абстрактные рекомендации это понятно. Поэтому они и называются "guidelines". В точности им не следовали никогда, но судить в строго по "гайдлайнам" вполне было возможно. Теперь же получается что низкое качество рекомендаций ISU будет компенсироваться полным отсутствием интереса судей к их исполнению. Переходим от системы когда в оценках и правилах можно было найти корреляцию к полному Дикому Западу.

Что касается пропавших критериев по выезду, то тут получается, что система поощряет как раз то с чем была призвана бороться: четверные прыжки с выездом в остановку. Элемент на выезде или даже просто хороший экстеншен - это доказательство скорости и контроля ребра. Теперь же по всем формальным критериям прыжок без всего этого может быть и +4 и +5.

Если качество не ставится во главу угла, то напрыгивание максимального номинала становится единственным путём к победе. Изменение стоимости четверных ничего в этом не меняет. Самое забавное это что больше всех от снижения номиналов пострадал 4A. Вот он где, корень зла!

ФК люблю пишет:

Расскажите подробнее, пожалуйста, это про что? Что такое экстеншен?

Свободная нога вытянутая параллельно льду на выезде. Раньше одной из положительных черт прыжка указывался "superior extension". Теперь этого нет.

Sergey.CG пишет:

Но нигде не написано о штрафах за "недостаточную" высоту при нормально исполненном прыжке.

Написано. "Poor speed, height, distance, or air position", и полагается за это от -1 до -3 GOE. Другое дело что такой пункт и раньше был, и не похоже что когда-либо применялся на практике.

Sergey.CG пишет:

Poor height буквально переводится как низкая (малая) высота. А речь у Фигурнойболи шла о невысоких прыжках.

"Малая высота" как пункт среди понижающих GOE критериев прыжка. О чём это кроме как о невысоких прыжках? Ну не о наказании же фигуристов за низкий рост.

Sergey.CG пишет:

Видимо речь пошла о тонкостях понимания русского языка. Сравните " человек низкого роста" и "человек невысокого роста". Улавливаете различие?

Да нет здесь никаких тонкостей. Ваше утверждение: "Но нигде не написано о штрафах за "недостаточную" высоту при нормально исполненном прыжке." Это утверждение строго неверно, в доказательство чего приведён пункт правил назначающий наказание буквально именно за недостаточную высоту. Даже не понимаю почему вы мутите воду. Реакция взрослого человека в такой ситуации - извините, ошибся. А Вы детский сад разводите, честное слово.

Tarantino пишет:

Вот канадцы не уточнили этот принципиальный момент, просто тут два возможных варианта есть – или первые 1-3 элемента после начала второй половины, или последние. Ну разумнее последние. Почему вариант более интересный – он стимулирует именно максимально сложные прыжки ставить в конец, каскады например, а это всегда риск, переделать ведь уже нельзя в случае чего.

Формально уточнение может быть и нужно, но в действительности, если поощряются 3 прыжка во второй половине, то во второй половине будет 3 прыжка. Всегда и у всех. Канадцы это, видимо, подсознательно понимали, потому и про уточнение забыли.

Tarantino пишет:

Вариант 2+1 в этом плане интереснее, чем 1+2. Интересно как раз, когда сложное остаётся на конец, интрига сохраняется.

Перенести сложные прыжки во вторую половину можно было и раньше. Это очевидно проще сделать чем перенести все прыжки, и простые и сложные. Никто особенно не заморачивался. Попадание младших четверных во вторую половину у мужчин на мой взгляд диктовалось необходимостью передышки, а не стремлением набрать больше очков. У женщин же при новых правилах перенос сложных прыжков в конец будет давать преимущество измеряемое десятыми долями бала. Это при том что GOE на прыжках в КП сможет дать дополнительно баллов десять. Я не провидец, но полагаю что более сложных прыжковых элементов во второй половине мы не увидим практически ни у кого. Прыжки в ПП будут делаться двумя пачками: одна в начале первой половины, вторая - в начале второй. Остальные элементы будут пару лет кочевать по программе, пока не будет найдена оптимальная компоновка, после чего вращения и дорожки тоже займут свои фиксированные позиции.

Дракслер пишет:

Жене реально надо поменьше интервью давать, а то даже у меня уже испанский стыд начинается.

Или побольше? Видимо у Евгении действительно было очень мало живого общения со сверстниками если до 18 лет она всё ещё полагает, что утверждения о превосходстве собственного интеллекта добавляют ей баллов в глазах окружающих. Умение посмеяться над собственной глупостью - одна из первейших черт воспитанного человека, будь он хоть трижды академик и лауреат. Ну а если так получилось, что воспитание не было получено от родителей или хотя-бы от окружения, то всё равно нужно как-то навёрстывать. Не молчать же всю жизнь.

Ну и вся эта ситуация в целом подтверждает моё соображение, что в период взросления у девушек больше всего тяжелеют не ягодицы или бюст. Тяжелеет голова. Особенно сильно тяжелеет если свалилась ранняя слава.

Срочно спасать Косторную! Слишком много наград и медалей, оттягивают шею ребёнку, травмируют детский организм!

Новая произвольная выглядит несколько разгруженной, видимо чтобы вытягивать 3A по физике. Много нового в дорожках. Выглядит свежо, но выполняется пока без лёгкости. Работа на перспективу. Прогресс в скольжении очевидный.

Валиева определённо новое открытие этого сезона. То что она способная в общем то было давно известно, но чего-то всегда не хватало. А теперь начало складываться в общую картину. Короткая - просто произведение искусства. Над стабильностью нужно ещё работать, но у Тутберидзе знают как это делать.

Дончанка пишет:

Валиевой очень эффектная смена позиций в первом вращении в ПП , а вот лутц - классический флутц, как мне показалось. Правда, ракурс съемки для этого

Ни о каком флутце даже речи быть не может - глубочайшее внешнее ребро, почти под 45°. На официальной съёмке хорошо видно. Начиная с 1:48

классик пишет:

Тулуп явно недокручен. Вращения медленные, в волчке сидя почти остановка. Программа видимо рассчитана выпячивать недостатки (слабую рёберность и атаку) и скрывать достоинства (мягкость и слитность)...

Паненкова у Буяновой. Вот неожиданность. Стоило из этого выдумывать интригу? В предыдущей группе для неё так и не нашли удачного стиля программ. В новой как-то умудрились сделать ещё хуже. Это даже не говоря об откровенной вторичности этой постановки по сравнению с очень удачной постановкой на эту же музыку сами знаете кого. В общем страннейшее решение.

Цурскую, впрочем, вроде бы не испортили. Нужно будет посмотреть на вариант без падений.

Сотскова пытается порвать с прежним образом. Быстрая, активная программа. И фундаментальных навыков катания достаточно чтобы убедительно это исполнить. Кроме того Маша больше не пытается имперсонировать вертолёт в прыжках, что, похоже, положительно сказалось на докрутах.

Просто Маша пишет:

Паненкова не может быть у Буяновой. Она вроде в Самбо -70 осталась. Там если видео посмотреть, то где-то в углу можно Шелепень увидеть.

Я не в курсе. Там можно весь тренерский свет увидеть на катке, так что сложно по этому делать выводы. Буянова стояла во время выступления в центре , поэтому и сделал такой вывод. Конечно же могу ошибаться, поэтому поправьте если знаете лучше.

Алина смотрится особняком. Все борются, а она исполняет. Высшее качество всего. О художественной ценности программы буду судить уже на полноценных соревнованиях, поскольку ставилось это явно на судейский борт, да и правки вероятно ещё будут вноситься.

Tarantino пишет:

Можно лучше, но стиль сложный, добиться лёгкости очень и очень сложно на самом деле, это сильно сложнее, чем катать традиционные программы.

Традиционные это в смысле катить в ребре? Не очень понимаю этот сантимент. Скоростное рёберное катание это совсем не просто и с точки зрения навыка и даже просто физически. Чеканить чечётку на зубцах может быть тоже не тривиально, но с этим могут справиться даже дети, чему легко найти массу подтверждений в том же инстаграме.

Вот навскидку:
https://www.instagram.com/p/BLLXsiRANyi/?taken-by=liza_nugumanova_

Это, если я не ошибаюсь, 12 лет.

А вот катиться рёберно и быстро дети как правило не могут.