Сообщения пользователя Atilla

Chrix пишет:

ушли замечательные фигуристы: Чан, Риппон, Фернандес. Разве это прогресс?

У Чана и Фернандеса были четвертные, и они ими пользовались и выигрывали ГС. И не из-за "четвертных" ушли.

Риппон еще до "нашествия четверных" после серии побед в Юниорах сильно сдал позиции лидера и медалиста крупных стартов после 2010-ого года (выигрывал иногда 2-3 места на ГП или Чалленжерах). У него были проблемы и с тройными и с прыжками вообще, и на ГС он из-за этого всегда чуть недотягивал до пьедестала.

Амарант пишет:

Там написано очередная. И что не первая и не последняя видимо. Вы как-то все переиначили в ее словах.

По английский это будет recurrent - повторяющаяся, что в моем понятии "постоянная ситуация"... но и ваш вариант хорош. Суть в том что не Этери ей ее сделала..

Tarantino пишет:

Сохранённая трансляция Ритм-танца здесь: http://jtest.freeskating.info/vshare/Russian_Cup_2019/Etap1/

спасибо!

Амарант пишет:

Тем не менее, крупнейшие актеры мира , даже если они учились по другой методике, все равно выбирают методику Станиславского - глубокое погружение в роль через личные переживания и опыт и одновременное дистанцирование своего "я" от исполняемого образа. Это сложно.

Не совсем так. Последние 60+ лет в западном мире используется методика Ли Страссберга, корни которой в системе Станиславского, но сильно уже ответвленная. Название "The Method".
https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Strasberg

tempika пишет:

Я вообще не понимаю, откуда такой хайп вокруг какого-то лифчика, если все поголовно катаются в трусах, едва прикрывающих причинное место.

дело не в "лифчике" а в "что, как, почему, и зачем"..

на осмотре у врача...
https://ichef.bbci.co.uk/news/1024/branded_news/9B78/production/_1019008
на рекламе стрип-клуба..
https://d2h1pu99sxkfvn.cloudfront.net/b0/2857537/400550397_210tCWilh6/P0

Вот мне кстати все лето было интересно а что-же такое серьезное у Тарусиной что ее даже и не пытались заявить на этапы ЮГП?
Ее не видно, не слышно, и вроде на катке давно не появлялась.. хотя может быть и появлялась, просто ее неувидели те кто писали.

Судя по последнему интервью Давыдов еще "круче и строже" чем другие тренера в своем подходе, не только с фигуристами но и с их родителями.

Амарант пишет:

А, все-таки это именно попытка отмазать Этери от любых претезий и перевалить на кого угодно.

Tarantino пишет:

Вот здесь согласен, оно действительно смотрится именно так и некрасиво. Чтобы не случилось, заведомо виноваты другие, не ЭГ.

Вопрос: это по поводу мамы Турсынбаевой? или моих постов? просто хотела уточнить..

Амарант пишет:

Страссберг как бы недалеко ушел от нее и считается в американском кино-и театральном искусстве продолжателем дела Станиславского. Как минимум, про всех его знаковых учеников говорят и пишут "учились по системе Станиславского в студии Страссберга".

не согласна.... или скорее "категорически несогласна"..
возможно единицы говорят и пишут "учились по системе Станиславского в студии Страссберга", за всеми не уследишь.. . Но в основном говорят, и актеры и критики и пресса, "учился по системе The Method" или "ученик Страссберга" или "по системе Страссберга", Станиславского для общего зрителя слушателя почти неупоминают.
Роберт Де Ниро и Метод.
https://www.briantimoneyacting.co.uk/case-study-method-acting-robert-de-
Ал Пачино и работа по методу Страссберга.
http://witnify.com/al-pacino-shares-his-memories-of-lee-strasberg/
Метод - мать всех звезд (там про Тома Круза и Николь Кидман)
https://www.telegraph.co.uk/culture/4726572/Method-mother-to-the-stars.h

Метод Страссберга ушел в своем направлении и млм очень "в лево" от Станиславского... вот обьяснение, самым примитивным образом.

- на пример, если у Станиславского, в сцене ужаса, по сценарию актеру нужно показать ужас и в сценарии прописан "крик", то актеру нужно представить себе как бы он "кричал" изходя из своих эмоций, опыта, видиния.. и так далее. Т.е. актер сам решает как выразить "крик". Но если по сценарию "крик" то это должен быть "крик", в интерпритации актера.

А по Страссбергу, даже если по сценарию "крик", а из личного опыта или представления, при виде "ужаса" актер привык "смеяться от страха", то он может смеяться а не кричать.

Я дико против этого метода, своеволия и нарушения, на пример, сценариев на классические и исторические произведения и темы, где "крик" должен быть "криком" а не смехом, но это не об ФК.

Амарант пишет:

Atilla вторая фотка привлекательнее. Вы это хотели сказать? ))

Вы мне задайте в нормальной форме вопрос "что вы хотели сказать" и я вам отвечу..

Амарант пишет:

Но суть в том, что девушка в обычном фк-платье и своем фк-купальнике поверх колготок не удивит и не шокирует никого. Она не делает из костюма секс-провокации, а просто следует современным традициям фк-костюма. Когда же вместо костюма появляется бытовое белье в таких неслучайных ракурсах и темах программ, это уже именно провокация. У Лизы конечно особый "вау-эффект" создаетсяза счет пышных форм нехарактерных для девушек в фк, что добавляет остроты номеру и отдаляет его от понятия "спорт".

Вы все прекрасно понимаете, и говорите то-же что и я... но все равно спорите ради "спора"..

Амарант пишет:

Может лет через пять никто и бровью не поведет на такие номера. Но к этому времени, боюсь, Лизе придется скинуть с себя оставшиеся тряпочки тоже, чтобы о ней вспоминали и не затирали под молодежь с ее-то трикселями.

Боюсь что тогда Лизе возможно придется сьездить в Бангкок и изучить позы и трюки в настольном Sex Show Menu.

18+
https://miro.medium.com/max/450/0*ZCdHAHE_3cN3JIzJ.

Амарант пишет:

Atilla по поводу ваших

ну и в очередной раз не по делу..
Если бы речь шла о изначально о травме Турсынбаевой, то мои посты "с обьяснением причины" возможно бы звучали как "автоматическая реакция выгородить ЭТ".

По скольку изначально был выброс, несправедливое обвинение, против ЭТ, поддеркивая травмы только ее спортсменов, то все последующее было сказанно как опровержение неправды, а не попытки "выгородить".

Амарант пишет:

Недавно у нее была операция на колене и видимо она еще не восстановилась. Можно предполагать что на том, где уже была травма, но я незнаю точно.

Про аварию помню. Недавно в АСК она отвечала на вопросы, и вопрос был про операцию "а почему так долго ждали" и она ответила что можно было ждать и что нексколько дней разници не делали.

Ну теоретически можно спросить почему после такой травмы ее тренер позволяет ей учить и делать сложные элементы вообще. уверенна что такой вопрос бы встал относительно другого тренера... "почему не поберег или поберегла"..

Tarantino пишет:

А когда сторонние причины, вот как ДТП, ну это уже вроде как смягчающее обстоятельства, тут упрёки тренерам/спорту сложно предъявить.

ДТП было в 2016 году. В 2017-ом она уже вернулась и выступала. В 2017 и 2018/19 она получала 1-ые и 2-ые места на ЮГП и Чалленжере и была в 10-ке на ЧР. это значит что хорошенечко восстановилась.

Уверяю вас, то если бы она была сейчас у ЭТ, то ЭТ бы точно обвиняли что "не уследила" и перегрузила девочку с травмой.

Если спортсменка попавшая в ДТП в 2016 годы, в течении 3ех лет после выступала на медали, и еще раз получила травму, и вы говорите что " тут упрёки тренерам/спорту сложно предъявить", то возможно это так.

Но тогда ТЕ ЖЕ принципы, стандарты и логика должны применяться относительно ситуаций с травмами в группе ЭТ. Но этого не делается, Вместо этого идет травля ее группы, несправедливым подчеркиванием и утрированием проблем присущим в каждой группе.

У ЭТ у группе 12 учеников (senior and junior) заявленны на ГС. из 12 только 2 не приймут участия из-за травм - Турсынбаева и Канышева.
Это 1/6 группы - меньше 2%

У Давыдова на ГС была заявленна только Тарусина. Она снялась. это 1 из 1 - 100%.

Если мы посчитаем всех (звезд или подающих надежды), не только заявленных на ГС, то у ЭТ будет 20, а у Давыдова 5, соответственно - 1% и 20%.

Выделять "травмы в группе ЭТ" не корректно и не справедливо. Я буду это подчеркивать, в случае любой несправедливости, не только ЭТ.

Амарант пишет:

1) Вы не задумывались, что этот номер был одобрен и допущен до всех соревнований с участием Лизы? Даже в Японии? Если бы с ним был какой-то серьезный неприятный скандал, а не перепалка десятка ворчливых морализаторш вроде нас с вами, номер завернули бы после первого же исполнения. 2) Лизины выходки получают если не всеобщее, то одобрение подавляющего большинства.

1) Вы говорите о "легальности" этого номера. я легальность не оспаривала.

2) У вас есть официальная статистика, или "подавляющее большенство" это личное мнение? у меня мнение и наблюдение что "не подавляющее" но тоже нет статистики.

Более того, нет заявления "номер плохой - никому не нравиться - убрать - запретить". мое заявление "я считаю что номер вульгарный, мне Лиза за это не нравится". А тысячям может нравится. но не мне. я говорила только мнение одного человека, и даже тысячи меня не переубедят. Личное мнение это НЕ призыв к действию.

Амарант пишет:

Вот смотрите, я понимаю что топчусь с этим обсуждением у плинтуса. Вы же уверенно пробиваете дно.

Пока что оставьте кубок себе, мне еще долго учиться на костюмах фигуристов углядывать бобров, и в образах мифологических обнаженных фигур видеть порнографию.

Амарант пишет:

неправду опровергают правдой. Вы же откровенно перевираете. Это не опровержения, а подтасовки и пропаганда.

цифры не врут. У Тутберидзе 12 топовых спортсменов были заявленны на ГС. 2 с травмами. снялись. У Давыдова 2 (Васильева и Тарусина) 1 снялась. (в предидущем я упустила Васильеву).

считайте проценты. покажите где перевирание а не просто словами кидайтесь. я на пример могу заявить что вы перевираете. докажите что нет.

Амарант
и вся эта паника потому что я "0" пропустила, случайно...... показали бы что пропустила "0" и я бы согласилась..
Цифры спортсменов и те у которых травмы те же..
И так...
ЭТ - 12 - 2 = это одна 6-ая группы. 16.7%
СД - 2 - 1 = 50% от группы.

Tarantino пишет:

Пока наблюдение показывает, что ровным счётом иначе, в случае ЭТ "ЭТ заведомо не виновата", без попытки разбора, а как другие тренеры, особенно иностранные, так сразу они обязательно виноваты.

Иностранных теренеров мы вроде не винили и вроде не обсуждали.
В данном разговоре речь не шла о вине ЭТ. А о том что ее группу выделили как особенно травмо-опасную. А это не правда. нужно смотреть на колличество учеников и колличество травм. цифры, исправленные, говорят что группа ЭТ не самая травмо-опасная.

Амарант
Цифры спортсменов и те у которых травмы те же..
И так...
ЭТ - 12 - 2 = это одна 6-ая группы. 16.7%
СД - 2 - 1 = 50% от группы.

А я вообще то сделала еще одну ошибку, не в пользу ЭТ.
У нее 13 а не 12 в списках на ГС....

Интересное интервью Оксаны Казаковой, о разном... и о методах ЭТ.
https://www.sportsdaily.ru/articles/oksana-kazakova-posle-pobedy-v-nagan

– Ваше отношение к методике Этери Тутберидзе? Насколько оправдан такой жесткий подход или это уже профессиональный спорт, где нет места сантиментам?
– Это так про нее говорят. Я же не знаю, как она общается со своими подопечными. Знаю, что с юниорами надо жестко. Начиная с 16-17 лет, с ними уже нужно как с коллегами. Я не люблю на своих кричать. Но все сугубо индивидуально. Некоторые родители говорят: «Можно мы пойдем в группу, где тренер очень жесткий?»

– Вы общаетесь со студентами. Не чувствуете, что ментальность молодежи меняется. Они хотят, чтобы их воспринимали как равных.
– Считаю, что в спорте все равно должна быть жесткая дисциплина. Советская система очень хорошо работала.

– Даже для этого поколения она будет работать?
– Да, нам нужно делать элементы, худеть, прыгать и быть технически подготовленными. Это все достигается за счет дисциплины. Чудес не бывает.

Амарант пишет:

Почти ничего общего с подходом ЭТ.

Еще один миф.

Вроде у Тутберидзе до недавних пор не было 16-17 летных на кого кричать... она же вроде "тренер юниоров"......

Кричала она вроде только на Липницкую, а та кричала обратно, у 15-летней девочки с использованием мата все было в порядке.

Если и кричала раньше, что допускаю, то уже давно не кричит.....

https://www.sport-express.ru/figure-skating/news/daniil-samsonov-tutberi
https://www.sports.ru/figure-skating/1061408415.html
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Figurnoe_katanie/spbnews_NI974805_A

и так далее..... еще есть от ее "бывших"... тоже не жалуются что "заставляла или кричала".

Амарант пишет:

а также вероятно нарочно не упоминаете Медведеву, которой как раз было и 16, и 17.. Есть Турсынбаева, которой 19 и всегда был Морис, которому уже 24, но к нему всегда было более мягкое отношение.

На Турсынбаеву и Мориса никто не кричал и не кричит...

Медеведеву я не упомянула по 2-ум причинам, которые есть в этом видео... @ 19:20 раз и два, отрезок с самой Медведевой где она публично НАДСМЕХАЕТСЯ на людьми которые думают что Тутберидзе спортсменов обижает, и выставляет таких людей дураками, очень активно и уссердно: посмотрите какие дураки, думают что она нас бьет" @ 30:15


в принципе те о ком Мед говорит с иронией ко многим имеет отношение..

Figurka51 пишет:

Очень плохо, что взрослый человек позволил такую форму общения. Значит, для них это норма.

То что ЭТ в ранние годы могла "выругаться нецензурно в воздух" (без личного обращения матом к спортсмену) слышали и видели. И то что в последний день ухода, ЭТ и Лип послали друг друга на 3-буквы, это тоже факт. Последние годы этого не видели и не слышали, а уши есть. Значит стиль общения поменяла. что еще нужно?

"Кричать" это один из методов "заставлять". Последние годы ее спортсмены говорят что она никого ничего в прямую не заставляет, а дает понять. значит не кричит и не говорит грубостей. нашла другие методы. все хорошо в этом плане.

Не единственный и не последний тренер который кричал и ругался. Если выставить это как общую притензию российским тренерам, то хорошо. Но выделять ее одну не справедливо.

Тарасова в США Ягудину давала на катке подзатыльники и тоже ругалась матом. Она вообще раньше ругалась в открытую матом. Я стояла с работниками Аэрофлота на стойке в Маями. Тарасова орала и материлась как извозчик за то что с нее за перевес в багаже хотели взять деньги по таррифу. Потребовала что-бы пришел представитель и на него орала "вы знаете кто я такая, и сколько я для страны сделала". На Сашу Коэн она наорала за то что та без разрешения сменила платье перед выступлением, с красного на желтое в горошек. Орала что "ты похожа не на фигуристку а на глазунью на сковородке", и мама Саши только хихикнула..

Арутуньян на катке тоже "материться в небо", только никто не понимает, а те кто понимают не злятся а скорее испытвают "ностальгию" и умиляются что есть еще "не-полит-корректность старых времен"..

Я за то что-бы не ругались. Но против того что-бы из ЭТ делали самого страшного монстра, когда она далеко не самая страшная.