Сообщения пользователя MoonCat

Хвоствил
Посмотрел один ролик. Очень любопытно. Мимика вполне адекватная. Ну просто у мужчины отключены фильтры и все вываливается наружу. Уверен, что если послушать внутренний монолог любого недауна, то наберется контента на пару психушек или несколько пожизненных сроков)

Хвоствил
А смысл? Вот вы сказали, что есть такая болезнь как шизофрения с явными симптомами. Я посмотрел эти симптомы - ну явный бред. Вы в ответ даете ссылки на несколько роликов. Ну отлично. Вот отобрали 10 человек со сходным поведением, которых били санитары их пичкали таблетками, от них ожидают специфичного поведения и т/Д. Ну ОК, эти 10 человек шизофреники. И то только потому что их так назвали. Больше ничего нельзя сказать на основании этих роликов) Зачем мне смотреть на этих 10 несчастных?

Хвоствил
Вот открываем любой толковый словарь любого языка и в нем есть описание любого слова. Именно описание через другие слова. Предположим, что есть такое слово как шизофрения, плиз киньте ссылку на описание.
Какое-то описание я ранее приводил, но оно меня не убедило. Это все равно что дать определение слова "автомобиль", а под это описание подходит и дирижабль и скунс и вообще многое что)

kivi
Ну это в идеале причем для любителей не очень высокого уровня. Кто-то из профи вроде в каких-то элементах универсал. Так то видел тренировки профессионалов, всех учат вроде в одну сторону, причем всех в одну.

Вроде я амбидекстер, жим левой рукой даже сильнее. в принципе могу быстро научиться писать левой рукой. Но вот с ведущей левой на всяких досках не очень уверенно получается и кораблик с ведущей левой совсем не получается

Хвоствил пишет:

У вас очевидно это не первый разговор на тему

Почему очевидно?
В любом разговоре хочется узнать о чем хотя бы речь. А то получится что собеседник называет фигурное катание стрельбой из лука и мы друг друга не понимаем. Это проще сделать через дефиницию. Если почему-то в описании элементов фигурного катания мелькает стрела, лук и прочее, то что-то пошло не так)

Ну и кстати о дефинициях. Вы упомянули солипсизм, я совершенно не понял почему. Плиз поясните что вы под этим словом понимаете и каким боком это понятие касается нашего диалога)

анон-анон
Так и я о том же. Нагуглил вроде современную трактовку ВОЗ и в нее влезает все что угодно. И складывается впечатление, что просто надоедают люди с асоциальным поведением их обзывают шизофрениками и засовывают в такие места, где асоциальность только усиливается.

kivi
Думаю вот как раз любителю, лучше все симметрично учить. Все равно это же развлечение. Ну и для здоровья полезней несимметричные нагрузки и падения на одну сторону не есть хорошо.

анон-анон пишет:

Неохота участвовать в бессмысленном флуде ради флуда

А это вы с какой целью написали? Если не одобряете, то зачем вообще пишите в форуме "Флудц"?
ЗЫЖ А... вы же аноним, то есть по идее это могу быть и я. Не... не буду ввязываться в дискуссии с полными анонимами)

Хвоствил
Без если. Просто идете по улице. Ну быть может несете плакат "Нет какому-то явлению". Причем определенно кто-то попросил вас засунуть в психушку. Вам назначают процедуры и местопребывание, которые вас искалечат. Вы интересуетесь, а на каком основании. В ответ тирада, что только профессионалы могут дать оценку.
ЗЫЖ Это совсем не умозрительная ситуация. Ставили эксперименты, доказывающие произвол врачей, в обычной стране. Совершенно здоровый человек приходил, на что-то жаловался. Его клали в стационар. Потом ему было очень трудно доказать, что он нормальный человек.

Murchik пишет:

Спрошу иначе, в чем суть этого диспута?

Я так понимаю, что одна сторона уверена, что есть такая болезнь, как шизофрения, но простому смертному невозможно даже в общих чертах понять, что это такое. Другая сторона утверждает, что не все так однозначно и просто широкий спектр асоциального поведения, обзывается шизофренией.

Хвоствил
Принудительно отрезать аппендикс не могут, ну если только не разбирают на органы. Если же есть апендицит, то есть воспаление аппендикса. То вы вполне можете поинтересоваться у врача, а почему собственно меня хотят резать. Вам покажут градусник и рентгеновский снимок. Ну и результаты пальпации вы сами будете чувствовать.
Немного неграмотный и некорректный пример. Из ложных посылок можно вывести все что угодно, плиз поаккуратней)

Хвоствил пишет:

пользоваться в качестве источника информации только парой абзацев с сайта ВОЗ

Простите, вот я открываю книжку по географии. В первом абзаце написано. "Как всем известно, Земля плоская". Дальше мне уже неинтересно.
Ну и в принципе общего бекграунда у человека с университетским образованием должно хватить, чтобы совершенно в общих чертах из пары абзацев понять о чем идет речь.
В противном случае все сводится к сентенциям типа - вот ты не служил в армии, да как ты смеешь рассуждать об оной.

Murchik
ммм... ну безусловно надо изолировать людей, которые могут нанести вред себе или другим людям.
Но быть может в случае с психиатрией нужен тоже медицинский адвокат, чтобы не было произвола в оценке вреда.
Относительно медикаментозного лечения, да, асоциальное поведение подавляется, ну давайте и преступников тож сажать на таблетки, будут тихими и спокойными. Быть может в каких-то случаях оно не нужно.

Хвоствил пишет:

вы, кажется, реально считаете, что если в психиатрии ещё не изобретено средств аппаратной диагностики шизофрении, то и заболевания не существует.

Простите, но вы уже с какими-то внутренними голосами начинаете спорить, я ничего такого не говорил) Ну тема конечно специфичная, почему бы самому с собой не поспорить)

MoonCat пишет:

Ну и в принципе общего бекграунда у человека с университетским образованием должно хватить, чтобы совершенно в общих чертах из пары абзацев понять о чем идет речь.

Если че, то какое-то количество своих болячек я если не убрал, то засунул довольно далеко.

Хвоствил пишет:

Ещё не так давно почти вся образованная элита СССР заряжала воду у телевизора, высшее образование не панацея.

Ну заряжали и че? Обычное неоязычество. Ну и если помогало, то никаких проблем. А то что помогало в каком-то проценте, это определенно, плацебо никто не отменял. Ну и гм, сколько столетий современной хирургии и сколько тысячелетий всяким шаманским практикам? Как-то плюнуть и растереть тысячелетия не есть хорошо.

ЗЫЖ звучит не очень гуманно, но современная медицина по итогам скорей всего не способствует выживанию Хомо Сапиенс. А уровень медицины века 14 очень даже)

Хвоствил
Дык элементарно. Выживание особи зачастую не способствует выживанию вида.
Например прививка может привести к болезни, а то и смерти отдельной особи. Собственно и развелось много антипрививочников. Но в целом популяция становится устойчивой к каким-то болезням.
Ну а дальше сами догадайтесь, не хочу писать неполиткорректные вещи.
ЗЫЖ ну чуть чуть неполиткорректности. С другой стороны, быть может массовые эпидемии способствовали стабильности цивилизаций. Это как лесные пожары для каких-то лесов просто обязательны. И антипрививочники на уровне подсознания это чуют)
ЗЗЫЖ Кстати о плоской земле, вы упоминали. Если помните курс средней школы, то для вычисления параметров полета брошенного камня использовалась модель плоской земли.

Хвоствил пишет:

Вы зря упомянули неоязычество, это тоже для образованного человека не комильфо, лучше написали бы, что люди добровольно поучаствовали в научном эксперименте. В СССР высшее образование чаще всего было техническое, причём довольно качественное, но это не помешало образованным людям не только с банками сидеть или сеансы Кашпировского смотреть, но и нести все свои сбережения в пирамиду МММ, а ведь это легко просчитываемая экономическая афера. Моё мнение - высшее образование, даже профильное, не мешает некоторым людям верить вообще-то что угодно. В любые теории заговора и какую угодно мистику. А уж не профильное и подавно. Поэтому говорить, что вот у меня высшее образование и это дает мне возможность с двух строчек понять лажа в тексте или нет, ну немного самонадеянно. Чтобы не верить в теорию плоской Земли достаточно школьного образования, кстати.

Я все же помянул Университетское образование, а не технический колледж (по сути почти любой технический вуз в СССР - это технический колледж). Вы наверное не ходили на лекции по культорологии и философии в относительно приличном универе. Язычество и пр. вполне нормальные явления человеческой культуры.
МММ - тож никаких проблем, просто не надо быть идиотом, надо заскочить в начале тренда и выскочить. По сути любые деньги, акции и деривативы являются пузырями. Вспомните относительно недавнюю историю с рублями. Доллар тож прекрасно рушился. я уж не говорю про падения индексов, ETF фондов недвижимости и все такое

По поводу плоской земли и школьного образования, я писал, вы наверное прогуливали занятия по физике)

Хвоствил пишет:

Помню, что поясняли, что это только модель для решения конкретной задачи.

Ну да модель, собственно как и все остальное тож спекулятивные модели, удобные для решения насущных задач.