Hовые сообщения

анон-4571 пишет:

Конкретно BMI=21 для мужчин скорее заниженный, мужчины всё-таки шире и мощнее женщин при равном росте. Для спортсменов это мало, даже у мужчин-фигуристов часто больше, хотя сейчас бывает совсем тонкий типаж и для них нормально. И тут уже важно индивидуальное строение скелета. По старой памяти нашёл что Брайан Жубер декларировал про себя, рост 1.79, вес 74, это в момент активной карьеры, когда он активно четверные прыгал, потом больше вес был. Вот, это BMI=23

Видели бы вы ноги Жубера, там мышц на пару тонн было под конец карьеры, у него ноги были перекачанные сильно. Потом, все эти официальные данные часто сильно завиральные, не то, чему можно точно-точно верить.
Но да, этот стандарт наверное в целом больше рассчитан на азиатов, откуда и сами девайсы.

анон-4571 пишет:

По статистике, сейчас в США среди взрослых свыше 30 процентов с ожирением (BMI свыше 30), и свыше 70 процентов избыточный вес+ (BMI свыше 25). И даже среди подростков очень много ожирения и избыточного веса.

в США да, про США никто и не спорил, и даже там не 95, а 70% с лишним весом.

анон-4571 пишет:

Вообще такими приложениями пользуются те, кто следит за своим весом. Обычно они весят меньше, чем средние люди.

по моим представлениям, браслет и, особенно, весы покупают те, у кого с весом уже что-то не так и пора за ним следить. Дальше уже как пойдет - кто-то входит в зону нормы и поддерживает ее, кто-то гуляет туда-сюда, кто-то так и остается выше нормы, а кто-то сваливается и сильно ниже. Дальше вообще интересно как приложение всю эту статистику собирает и считает, ведь можно ввести руками любые цифры, вот этот выдуманный человек с идеальным весом - он теперь тоже в статистике? Люди, которые поигрались с браслетом и бросили - они в статистике? Люди, которые снизили вес, но не ввели новые данные - как приложение о них узнает?
В целом, аудитория пользователей совсем не среднее по палате, там явно есть перекосы в сторону так или иначе озабоченных весом. Думаю, тут будут большие статистические погрешности если соотносить с популяцией в целом.

MoonCat пишет:

Это лично ваше мнение, не думаю, что вы имеете достоверную статистику

Безусловно, это не какая-то статистика, скорее логическое заключение кто чаще всего использует фитнес-браслеты и особенно фитенс-весы.
Могу ещё добавить, если условный идеальный вес отмечен как более легкий, чем у 93% пользователей, то можно вспомнить, что здоровый вес - это не число, а интервал. И если ваш выдуманный человек оказался на самом верху этого интервала, то там еще ниже может быть очень много людей, вписывающихся в интервал и не имеющих лишнего веса. А вы их сразу приписываете к людям с ожирением.

MoonCat пишет:

Ничего не видно, опять таки ваше мнение. Редко майка позволяет увидеть отсутствие жира на животе. Ну раве лишь вам встречаются эти ребята, одетые в топики.

Я конечно за людьми с калипером не бегаю, но если у человека худые руки, ноги, лицо, и из-под футболки стандартного размера не торчит брюшко, то с его весом все и так понятно.

Хвоствил пишет:

пользующихся этим приложением. А им преимущественно пользуются те, кто хочет похудеть.

Вообще такими приложениями пользуются те, кто следит за своим весом. Обычно они весят меньше, чем средние люди.

Конкретно BMI=21 для мужчин скорее заниженный, мужчины всё-таки шире и мощнее женщин при равном росте. Для спортсменов это мало, даже у мужчин-фигуристов часто больше, хотя сейчас бывает совсем тонкий типаж и для них нормально. И тут уже важно индивидуальное строение скелета. По старой памяти нашёл что Брайан Жубер декларировал про себя, рост 1.79, вес 74, это в момент активной карьеры, когда он активно четверные прыгал, потом больше вес был. Вот, это BMI=23

Очевидно, что если ему сбрасываться до 21, то скорее всего уже это с серьёзным спортом несовместимо. Хотя фигуристы-одиночники в основном тоньше по телосложению и BMI меньше, но это всё-таки особая селекция, её нельзя переносить на популяцию в среднем.

По статистике, сейчас в США среди взрослых свыше 30 процентов с ожирением (BMI свыше 30), и свыше 70 процентов избыточный вес+ (BMI свыше 25). И даже среди подростков очень много ожирения и избыточного веса.

Хвоствил пишет:

лето, футболки, шорты, узкие штаны, не обязательно подглядывать да людьми в аквапарке. Да и в зимней одежде часто хорошо видно насколько человек худой, если он влезает в скини детского размера.

Ничего не видно, опять таки ваше мнение. Редко майка позволяет увидеть отсутствие жира на животе. Ну раве лишь вам встречаются эти ребята, одетые в топики.

Хвоствил пишет:

пользующихся этим приложением. А им преимущественно пользуются те, кто хочет похудеть.

Это лично ваше мнение, не думаю, что вы имеете достоверную статистику

Хвоствил пишет:

вроде бы вы все ваши утверждения строили по типу «все после 25ти»

эээ ну давайте все же контекст учитывать. Что речь идет о людях (а не о всех живых существах), живущих сейчас, где-то в центре РФ, имеющих примерно одну культурную общность с обитателями чата и пр и пр.
Вот совсем не хочется упражняться в шизофрении. Чтобы удовлетворить всем вашим придиркам, это придется любой пост растягивать на 20 страниц.
Вы случайно денежки не берете за положительные проверки по пожарной безопасности и ли чему-то подобному?)

MoonCat пишет:

Я взял приложение Zepp Life, вбил возраст 25, рост некий и вес соответствующий BMI=21, приложение показало, что в этом случае пользователь легче чем 93% людей того же возраста и веса.

пользующихся этим приложением. А им преимущественно пользуются те, кто хочет похудеть. Либо качки из фитнес-клубов, которые тяжелые за счет мышц. Естественно ваш идеальный выдуманный человек будет тоньше, чем 93% пользователей приложения.
То же самое у вас, что и с аквапарком.

MoonCat пишет:

Ну и все же мы говорим не о кавказких и тюркских группах. Действительно жители Африки зачастую не толстые например.

вроде бы вы все ваши утверждения строили по типу «все после 25ти».

MoonCat пишет:

Я не говорил о 30-и годах, говорил о 25. Отличить 25-и летнего от 16-и летнего хотя бы по манерам поведения или манере двигаться при наличии небольших когнитивных способностей несложно, поверьте.

а как вы отличаете 24х летнего от 26ти летнего?
16 лет - отчетливо подростковый возраст, в основном действительно хорошо видно, что это не взрослый человек. В 20, а даже иногда и в 18, уже не так все очевидно, спутать 20ти летнего с 30ти летним очень просто. Моей знакомой до 45ти лет на вид давали не больше 25ти. Много людей выглядят моложе своего возраста, а иногда и одеваются и ведут себя «не на свой возраст». Другие, наоборот, выглядят старше своего возраста. В этом плане статистика «на глазок» плохо работает.

MoonCat пишет:

Простите за нескромный вопрос, а где вы наблюдаете обнаженных или полуобнаженных кавказцев и трудовых мигрантов?

лето, футболки, шорты, узкие штаны, не обязательно подглядывать да людьми в аквапарке. Да и в зимней одежде часто хорошо видно насколько человек худой, если он влезает в скини детского размера.

Хвоствил
а впрочем вы традиционно свели обсуждение к пикированию, хорошо хоть не обвиняете меня в зиговании или чем-то подобном.
Вот вполне достоверные данные.
Я взял приложение Zepp Life, вбил возраст 25, рост некий и вес соответствующий BMI=21, приложение показало, что в этом случае пользователь легче чем 93% людей того же возраста и веса.
Можете сами проверить.

bregalad
Это обработанная продукция в основном, русских продуктовых товаров много экспортируют в страны СНГ, но всё-таки тут не такие объёмы, чтобы обеспечивать огромные объёмы экспорта. Тем более основной объём еды приходится на необработанные продукты, как рис (скорее будет азиатский), пшеница (скорее российская), мясо, тоже чаще не российское, а или местное, или из других стран.

Хвоствил пишет:

Сколько тридцатилетних подтянутых людей вы записали в двадцатилетние, одному богу известно.

Я не говорил о 30-и годах, говорил о 25. Отличить 25-и летнего от 16-и летнего хотя бы по манерам поведения или манере двигаться при наличии небольших когнитивных способностей несложно, поверьте.

Хвоствил пишет:

Сколько тридцатилетних подтянутых людей вы записали в двадцатилетние, одному богу известно.

Я не говорил о 30-и годах, говорил о 25. Отличить 25-и летнего от 16-и летнего хотя бы по манерам поведения или манере двигаться при наличии небольших когнитивных способностей несложно, поверьте.

Хвоствил пишет:

Но вот если бы в тот день пришла большая группа кавказцев (я не в курсе ходят ли они по аквапаркам), было бы занятно посмотреть на результаты наблюдений. Трудовые мигранты из азиатских республик тоже чаще очень худые, чем полные, но они не ходят по аквапаркам.

Простите за нескромный вопрос, а где вы наблюдаете обнаженных или полуобнаженных кавказцев и трудовых мигрантов?
Ну и все же мы говорим не о кавказких и тюркских группах. Действительно жители Африки зачастую не толстые например.

анон-4571 пишет:

Цифры легко доступны, если брать 2007 год (до кризиса 2008), то там около 65% это углеводороды (нефть, газ, уголь, нефтепродукты), есть другое сырьё, машины-оборудование 5.6% (это развитый сектор), пшеница 1% (основной экспортный продукт сельского хозяйства, другие тоже что-то дают, впрочем, в сумме набегает немного).

Наверно, к статистике не имеет отношения, но всё же. Я в течение примерно 5 лет постоянно ездил в командировки в Душанбе, преподавать в филиале МГУ (от 10 до 20 дней, по несколько раз в год). Естественно, ходил по продуктовым магазинам (хотя главное мое питание было — быстрозавариваемая лапша Ролтон, купленная в Москве, которая очень легкая, взять с собой можно много, и готовится практически моментально — мы в основном ей и питаемся, когда подолгу живем в лесу). И меня поразило, что 90% товаров в продуктовых магазинах Душанбе российского производства (консервы, рыбные и овощные, конфеты, печенье, молочные продукты, соки, кетчуп и т.д.). Да, я пользовался преимуществами свободного рынка — находил латышские шпроты или украинские конфеты Рошен, даже молдавский коньяк (которым лечил ангину или бронхит), но это было непросто, в основном всё там было российское. Наверно, потому, что покупать в России дешевле, а Таджикистан — страна небогатая (причем, по-моему, собственного аграрного производства там почти нет, это не Узбекистан).

MoonCat пишет:

Ах да, все же я был не только в аквапарке, а еще и в термах(собственно это комплект). Спортивные люди вполне их могут посещать

не массово, обычно это набор развлечений для людей без спортивных амбиций. Но вот если бы в тот день пришла большая группа кавказцев (я не в курсе ходят ли они по аквапаркам), было бы занятно посмотреть на результаты наблюдений. Трудовые мигранты из азиатских республик тоже чаще очень худые, чем полные, но они не ходят по аквапаркам. Дело не только в финансах, в целом у верующих мусульман большие ограничения какие части тела можно обнажать и на какие смотреть, аквапарк не лучшее место чтобы соблюдать правила шариата.

MoonCat пишет:

Ну и в третьих, наблюдаемые люди

не ходили с паспортом на лбу, открытыми на странице с датой рождения.
Сколько тридцатилетних подтянутых людей вы записали в двадцатилетние, одному богу известно.

Хвоствил пишет:

Возможно, спортивные люди не являются завсегдатаями аквапарков, а проводят своё свободное время иначе. Это как сходить в поликлинику и сказать, что по наблюдениям получается, что 95% населения страны - бабки.

Справедливо, но такой же аргумент можно привести наверное для любой выборки, что это вот такая страта. Например на соревнованиях по марафону.
С другой стороны, это все же не пивнушка и вполне могут привести свою семью развлечься даже профессиональные бегуны.
Ну и в третьих, наблюдаемые люди были ну очень далеки даже от BMI = 22, так что если сделать сделать скидку на погрешность страты, то противоречий с тезисом о 95% мы особо не видим.
Ах да, все же я был не только в аквапарке, а еще и в термах(собственно это комплект). Спортивные люди вполне их могут посещать.

MoonCat пишет:

1. Современный взрослый человек - это в 95 случаях из 100 жирный человек. Повторюсь, тут был в аквапарке и что-то не увидел мужчин старше 25 без брюшка.

Возможно, спортивные люди не являются завсегдатаями аквапарков, а проводят своё свободное время иначе. Это как сходить в поликлинику и сказать, что по наблюдениям получается, что 95% населения страны - бабки.

Немного о беге.
1. Современный взрослый человек - это в 95 случаях из 100 жирный человек. Повторюсь, тут был в аквапарке и что-то не увидел мужчин старше 25 без брюшка.
Организм не особо приспособлен к бегу с лишним весом.
2. Биологически человек приспособлен к технике бега , когда стопа отрабатывает на полную. В современной обуви и при использовании обычной техники такого нет практически.
3. Вследствие полового или другого отбора, средний рост сильно увеличился и по этой причине бег становится рискованным для коленок и прочего
4. Личный опыт. Прекрасно выпиливаются коленки. Если же коленки бережешь, то повреждаются ахиллы.

Итого. Если вы здорОвы, небольшого роста, по нынешним меркам дистрофик, не гонитесь за результатами и техника бега близка к технике бега без обуви, то быть может бег на длинные дистанции для вас безопасен.
ЗЫЖ Ну и конечно бег безопасней ФК)