Все о Евгении Плющенко

Мне кажется , что один из.....

dubkoНу в этой группе и Сезганов делал нечто подобное,и Меньшов.Ничего плохого не хочу сказать,но и судить по одному местечковому старту тоже не хотелось бы.И Коляда еще в академии есть(думаю он ближе к международному уровню).Обоим еще расти и расти.

ст.возраст забыли про Питкеева, как минимум, да и Ковтун еще в строю. И большинству из них не только расти, но и оставаться здоровыми. Не у каждого есть возможность в Израиле штопаться и пропускать по три сезона..

АмарантДа я ни чего не хочу сказать,только зачем забегать вперед,еще ни кто ни кому не помешал,а уже столько эмоций.Ну и последние два года кто не давал продвигаться вперед,пусть будут такими как Ханью и Фернандес.

Амарант

И добиться бы хоть чего то, хоть минимальной известности, чтоб не зря все эти четверные.
Так то можно сразу уходить из спорта, меньше травм должно быть и здоровее.
Тому же Шулепову скорее всего ничего не светит в этом плане и вряд ли Плющенко ему помешает.
Впрочем, один недоквадолутц, вряд ли повод плакать о его судьбе, вот когда он их сотню напрыгает и никуда не поедет...
А Коляда уже Плющенко превзашел, рекорд его по баллам побил и с ПП с тулупом справился лучше, чем справлялся Евгений 2 года назад.
Все равно будет парню кто его задвинет Ковтун, Питкеев или Плющенко, но чем больше маразма, тем тревожнее, что случится чего то плохое.

mot пишет:

. А Коляда уже Плющенко превзашел, рекорд его по баллам побил и с ПП с тулупом справился лучше, чем справлялся Евгений 2 года назад..

побить рекорд по баллам скоро сможет любой взрслый любитель - такая инфляция баллов каждый год. Так что не аргумент. Сравнивать катание молодого парня с почти фк-пенсионером на шурупах - тоже не корректно, но можно, например, сравнить их результаты в возрасте 21год (колько сейчас Коляде). Евгений к этому времени был уже дважды ЧЧМ . Пока Коляда Плющенку ничем не превзошел кроме доброго характера и обаяния. Такие незаслуженные реверансы в адрес молодых спортсменов им на пользу не идут. И еще раз подтверждают что некоторые зрители и болельщики фк - чудовищно субъективны, и негоже им тогда пенять на необъективность всего вида спорта ))

Амарант

О, Боже, я не считаю Коляду выдающимся фигуристом, но я его сравниваю с Плющенко, который даже 2 года назад не мог скатать без нескольких бабочек программу с одним четверным. Понятно, что это не самое выдающееся достижение в эпоху 5-6 четверных. Но я не сравниваю Коляду с выдающимися фигуристами настоящего и не пишу, что мальчика засудили на ЧМ. Шурупов у него нет, но двух спортсменов в спорте, если это спорт, надо сравнивать не по шурупам, а по тому, на что они способны в данный момент. Плющенко даже 2 года назад не смог прыгнуть того, что Коляда сегодня.
Инфляция, инфляцией, но другие большие надежды федерации чего то близко к баллам Плющенко приблизиться не смогли, не смотря на инфляцию.

У меня только адекватность. Никаких маразматических надежд, что завтра Коляда начнет в программах прыгать квадролутц ака Боян, а может и кваксель. Такие "незаслуженные реверансы" к Тарасовой и прочим спецам , а я, что вижу, о том и пою.

ст.возраст Вот вы пишете, что Коляде ещё расти и расти, а нам уже о его квадролутце говорят, как о решенном деле. Маразм уже наступает.

mot пишет:

У меня только адекватность. Никаких маразматических надежд, что завтра Коляда начнет в программах прыгать квадролутц ака Боян, а может и кваксель. Такие "незаслуженные реверансы" к Тарасовой и прочим спецам , а я, что вижу, о том и пою. ст.возраст Вот вы пишете, что Коляде ещё расти и расти, а нам уже о его квадролутце говорят, как о решенном деле. Маразм уже наступает.

простите, я что-то видимо упустила - кто говорил про его квадролутц?

Амарант

Ну и ну. Тарасова в каждом репортаже рассказывает, что с таким лутцем он будет прыгать квадролутц. Вайцеховская это уже в большой статье в СЭ написала. Коляда и квадролутц уже синонимы можно сказать. Все уже уверены, что он его прыгает, только вы не в курсе. Надо смотреть телевизор и читать газеты.

mot пишет:

двух спортсменов в спорте, если это спорт, надо сравнивать не по шурупам, а по тому, на что они способны в данный момент

но у нас нет такой возможности, тк один выступает, а другой нет. Очевидно, что Коляда моложе, здоровее и наверное сильнее на данный момент. Совершенно неизвестно как он выдержал бы очное соревнование с ЕП, на этом многие гораздо более талантливые сдувались :( Но наверное так и надо было писать, а не "превзошел". В понятие "превзошел" входит и набор достижений, и личные рекорды(баллы отказываюсь считать, это не честно по отношению к спортсменам прошлых лет, баллы растут вне зависимости от уровня спортсмена, просто растут и все). Коляда пока не прыгает ничего, что не прыгал бы Плющенко в свои хорошие годы. Не вращает ничего что не смог бы навращать тот. И по скольжению не сказать чтобы превосходил. Я надеюсь, что Михаил таки во всем этом превзойдет Евгения, но я не вижу пока никакой адекватности в сравнении, которое вы пытаетесь нам навязать.
Причем подчеркну: мне Евгений глубоко не симпатичен, а Коляда по-человечески как раз нравится.

mot пишет:

Амарант Ну и ну. Тарасова в каждом репортаже рассказывает, что с таким лутцем он будет прыгать квадролутц. Вайцеховская это уже в большой статье в СЭ написала. Коляда и квадролутц уже синонимы можно сказать. Все уже уверены, что он его прыгает, только вы не в курсе. Надо смотреть телевизор и читать газеты.

вы что-то опять сильно преувеличиваете.

Амарант

Так и выходит, что в фк "спорте" самое правильное не выступать, тогда сравнить почему то нельзя и будешь вечным сборником.
По мне то как раз возможности двух сборников сравнивать можно, а вот достижения сравнивать как раз не корректно. ФК слишком субъективный вид для этого и фигурист слишком во многом зависит не от себя. Не говоря уже о том, что эпохи отличаются, чтобы было достаточно в одну эпоху, может быть маловато в другую.

Может презеденту фк Горшкову самому танцы спасать вернуться, его тоже никто из нынешних не превзошел.

mot пишет:

По мне то как раз возможности двух сборников сравнивать можно, а вот достижения сравнивать как раз не корректно.

ну так я писала не только о достижениях, а еще и о наборе навыков. Ничего, что сейчас делает Михаил не круче того, что умел и показывал когда-то ЕП. Вот в самом деле запрыгает второй четверной стабильно, к примеру, уже будет о чем говорить.

У Коляды как минимум катание и программы на совершенно другом уровне, и еще есть потенциал для роста. Плющенко даже в лучшие годы катал перетяжки + прыжки + дорожки, а не программы, что ему всегда ставили в упрек.

Murchik пишет:

и еще есть потенциал для роста.

это да, ну вот пусть вырастет и покажет что-то реально бесспортно круче ЕП, тогда скажем "превзошел", чего ему от всей души желаю. Ну рано еще так нахваливать :(

Я не вижу никакой ценности в подобном подходе, и полностью согласен с mot в том, что спортсменов надо сравнивать здесь и сейчас, а все остальное — маразм системы. Объективно постаревший, устаревший и травмированный Плющенко здесь и сейчас не конкурент не только Коляде, но и еще 4—5 российским одиночникам.

Murchik с одной стороны да, а с другой, когда эти сильные и молодые выходят с ним на один старт, начинают срывать и валить все подряд. Вот что хотите думайте, а заранее решить кто на старте будет сильнее - по-моему невозможно. Мы уже сто раз были свидетелями как намного более сильные соперники сдувались от одного его вида :( Здесь и сейчас надо сравнивать не заочно, а в реальном соперничестве, спорт - это не только война техник и физической формы, но и нервов.

Тогда говорить вообще не о чем, ибо сабж не участвует ни в каких соревнованиях кроме Олимпиад. Последний раз сильнее Плющенко оказался Ковтун. Чем это кончилось всем хорошо известно.

Murchik последний раз был абсолютно бесспорно более сильный Чан. Чем кончилось, все тоже хорошо знают :(

Murchik пишет:

Объективно постаревший, устаревший и травмированный Плющенко здесь и сейчас не конкурент не только Коляде, но и еще 4—5 российским одиночникам.

А почему так колбасит многих,на форуме,ну включили его в сборную,а кого ,,выключили благодаря ему?".Если бы Плющенко ушел из большого спорта(официально) ,такой темы лишились бы,так радоваться надо,кому потом кости мыть(скукотища)?А к выше сказанному типа ,,не все имеют возможность зализывать раны в Израиле",могу сказать только,что и не все родители сейчас(финансово)поставлены в равные условия,некоторые лечатся и покруче,и медальки поскромнее.