Падения на правую сторону

helpnikspb
Проверте стояние Ваших лопаток.... Если левая лопатка постоянно ниже правой, то, при любых прыжках и элементах, Вы будете сталкиваться с одной и той же проблемой....
Направьте все усилия на приведение плеч в горизонтальное состояние, даже, если для этого придется искусственно приподнимать левую лопатку. Через пару месяцев это войдет в привычку (хотя бы на катке), и часть ошибок самоустранится Проследите, как Вы отдыхаете в свободной позе, как стоите в метро..., постарайтесь корректировать стояние плеч в свободное время при любом удобном случае.... Это ускорит исправление ледовых ошибок

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ
Т.е. в подобных ошибках виноват скалиоз?.. Я вот думала об этом и совсем не представляю, как фигуристы могут обходиться без него, если все (почти) делается преимущетвенно в одну сторону. Я не права?

helpnikspb
Подарите Вашей медсестре учебник по нейрофизиологии, чтобы чушь не распространяла.

lsd
Изначально, у современного ребенка уже есть сколиоз в ту или другую сторону..., если опущена правая лопатка, то для ФК против часовой стрелки это более выгодная позиция, чем опущенная левая лопатка (кроме акселя, конечно)...
При наклоне плеч влево, часть веса тела распределяется снаружи от задней наружней дуги....., отсюда очень распространенные ошибки и выпадения из круга..., что корректируется пристальным вниманием к КАЖДОМУ заходу на прыжок... Если ребенок внимательный и понимает, что ему это помогает, то, старается самостоятельно в дальнейшем следить и исправлять данный дефект строения...

Кроме того, сам вид спорта, особенно танцевальные позиции у партнера и у партнерши (разные по направлению) в раннем возрасте, накладывает свой отпечаток на строение позвоночника...
НО!!!! Только при условии, если ни тренер, ни родители не уделяют внимание своевременной коррекции такого отклонения, компенсируя правильными упражнениями и нагрузками на противоположную часть тела

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

lsd пишет:

виноват скалиоз?.. Я вот думала об этом и совсем не представляю, как фигуристы могут обходиться без него, если все (почти) делается преимущетвенно в одну сторону.

Как раз фигуристы большую часть элементов делают в обе стороны, за исключением разве что прыжков и (частично) вращений. В других видах спорта асимметричность на порядок выше. Возьмите, например, один из самых технически сложных видов легкой атлетики: метание копья. Мало того, что движения там максимально несимметричны (плюс сложны и неестественны) — там еще и сила пркладывается в 1000 раз больше, чем в любом элементе фигурного катания, причем и движение очень резкое (а как иначе копье может полететь на 100 метров? метание идет по принципу хлыста — разгон и резкая остановка, благодаря которой кисть в финальном движении приобретает огромную скорость).Также совершенно несимметричны, например, прыжки в высоту, да и прыжки с шестом, вообще все технические сложные виды. Причем в ФК разных элементов десятки, если не сотни, а в прыжках в высоту или в копье на протяжении многих лет повторяешь одно и то же движение.

Вообще, мне кажется, опасность асимметричности сильно преувеличена. Дискуссия напомнила мне отрывок из книги Генри Форда "Моя жизнь. Мои достижения".
"Я не мог до сих пор установить, чтобы однообразная работа вредила человеку. Салонные эксперты, правда, неоднократно уверяли меня, что однообразная работа действует разрушительно на тело и душу, однако наши исследования противоречат этому. У нас был рабочий, который изо дня в день должен был выполнять только одно-единственное движение ногой. Он уверял, что это движение делает его односторонним, хотя врачебное исследование дало отрицательный ответ, он, разумеется, получил новую работу, при которой была занята другая группа мускулов. Несколько недель спустя он просил вернуть ему его старую работу. Несмотря на это, вполне естественно предположить, что выполнение одного и того же движения в течение восьми часов в день должно оказать уродливое влияние на тело, однако ни в одном случае мы не могли констатировать этого."

Огромное Вам спасибо, уважаемые Ольга ГРИГ, lsd, bregalad!

bregalad пишет:

Как раз фигуристы большую часть элементов делают в обе стороны, за исключением разве что прыжков и (частично) вращений.

У меня некоторые трудности с перебежками по часовой вперёд и против часовой назад. Возможно, мало тренировался. Потому и падаю (при движении назад) правым боком. Хотя на правый бок всё же приземляюсь при падении с любого ребра при движении в любом направлении (пистолетик на правой - не в счёт). Это-то и беспокоит.

helpnikspb пишет:

У меня некоторые трудности с перебежками по часовой вперёд и против часовой назад.

Интересно, именно такая ситуация у большинства знакомых мне фигуристов. Ну то, что подсечка вперед против часовой удобнее, объясняеся просто — таково направление движения, принятое на катках еще в конце XIX века. А вот почему подсечка назад по часовой для большинства удобнее, у меня нет внятного ответа (разве что такое дурацкое соображение — это как бы подсечка вперед против часов, прокрученная в обратном направлении). Для себя, я правда, могу объяснить, почему именно так: у меня правая нога намного сильнее левой, а в подсечке, что вперед, что назад, основная нагрузка приходится на наружную по отношению к повороту ногу, т.е. правую (в задней подсечке наружная нога вообще не отрывается от льда!). Одно непонятно: ну ладно, у меня правая нога сильнее, но ведь по статистике у большинства сильнее именно левая нога (где-то 70% на 30%), т.е. по ногам большинство людей — левши (диагональ: правая рука — левая нога, я вот экстремально односторонний, всё правое). Может, среди знакомых мне фигуристов (которые в основном все-таки прыгают и вращаются против часовой) много скрытых правшей?

В общем, это можно считать одним из тестов: если подсечка назад по часовой удобнее, чем против, то по ногам вы скрытый правша (т.е., в принципе, направление вращения по часовой для вас предпочтительнее, особенно это относится к прыжкам аксель, сальхов и тулуп, которые по часовой прыгаются с правой ноги).

helpnikspb пишет:

пистолетик на правой - не в счёт

Ага, значит, и пистолетик на правой удобнее, чем на левой? Тогда уж точно у Вас правая нога сильнее левой. Это значит, что, если Вы прыгаете против часовой (как большинство), то вашими любимыми прыжками будут риттбергер (прежде всего!), флип и лутц, а аксель, сальхов и тулуп будут получаться чуть хуже. Но расстраиваться не стоит, гораздо в более трудном положении те, кто прыгает аксель со своей толчковой ноги (в случае, когда ноги развиты очень неравномерно, как у меня, например): ведь прыжки второй группы сложнее (и оцениваются выше), а риттбергер прыгать очень трудно, если нога отталкивания (она же приземления) в риттбергере намного слабее другой.

bregalad пишет:

разве что такое дурацкое соображение — это как бы подсечка вперед протав часов, прокрученная в обратном направлении

Ни разу не дурацкое, а вполне убедительное. Ремарку про прыжки не осилил. Вращения против часовой - это да, моё. Утешает, что моя проблема носит массовый характер. Прежде думал, я один такой урод.

helpnikspb пишет:

Ремарку про прыжки не осилил.

У каждого человека от природы (или от раннего детства) есть толчковая и маховая нога. Толчковая — эта та, с которой отталкиваешься, когда нужно перепрыгнуть широкую, метра в 4, лужу. (Фигуристы, правда, с этим спорят, поскольку у них из 6 прыжков из Списка 3 выполняются с одной ноги, 3 — с другой, им не нравится сам термин "толчковая нога", но, тем не менее, это объективно.) Мало у кого обе ноги развиты одинаково хорошо — здесь ситуация та же, что и с руками. И, конечно, прыжки в фигурном катании удобнее выполнять с толчковой ноги. Поэтому для каждого фигуриста, независимо от толчковой ноги и выбора направления вращения, одну из двух групп прыжков выполнять удобнее, чем другую. Эти две группы прыжков: 1) аксель, сальхов, тулуп; 2) риттбергер, флип, лутц. Причем 2 ключевых прыжка в этих группах — аксель и риттбергер (в других прыжках в отталкивании участвуют обе ноги, особенно это относится к тулупу и флипу).

В Вашем случае, если у Вас толчковая правая и Вы вращаетесь против часовой (влево), Вам потенциально удобнее будет прыгать риттбергер, флип и лутц.

P.S. Кстати, в истории фигурного катания были фигуристки, которые решили эту проблему кардинально: например, Соня Хени прыгала аксель, сальхов и флип против часовой (с левой ноги), а риттбергер, флип и лутц по часовой (также с левой). Как можно догадаться, Соня Хени относилась к большинству: у нее толчковая левая нога.

bregalad пишет:

А вот почему подсечка назад по часовой для большинства удобнее, у меня нет внятного ответа

Моя гипотеза - это заход на прямое вращение на левой ноге (которое тренируется долго и упорно). Если посчитать, сколько часов на льду я потратила и еще потрачу на освоение этого вращения, то неудивительно, что подсечка назад по часовой мне значительно удобнее и получается лучше, чем по часовой.
Самостоятельно я иногда пробую прямые вращения и на правой ноге (но в основном вообще без захода). А когда я тренировалась в группах, этим там вообще не занимались.

Alesya пишет:

Моя гипотеза - это заход на прямое вращение на левой ноге (которое тренируется долго и упорно). Если посчитать, сколько часов на льду я потратила и еще потрачу на освоение этого вращения, то неудивительно, что подсечка назад по часовой мне значительно удобнее

Мой совет — учить передние вращения и с других заходов (не только со скручивания). В частности, очень удобный заход просто с задней подсечи в ту же сторону, что и вращение (в Вашем случае — протв часовой): едешь подсечкой назад, разворачиваешься на ход вперед, делаешь дугу вперед-наружу и вращение (примерно как в акселе). Этот заход хорош и тем, что он требует чуть меньше времени, чем классический со скручивания — поэтому в программах современных фигуристов встречается чаще.

Кстати об акселе: аксель с захода со скручиванием (в левую сторону — это RBI-LFO-прыжок) был популярен в середине 20 века, но теперь его так почти никто не прыгает. Я лишь однажды видел видеозапись двойного акселя с захода со скручиванием в исполнении Катарины Гербольд (задняя подсечка по часовой с переходом на дугу назад-внутрь RBO, открытый чоктау с переходом на дугу вперед-наружу LFO, двойной аксель). Что лишний раз свидетельствует, какая интересная и разносторонняя это фигуристка — мне жаль, что она ушла из одиночниц в парное катание.

Alesya пишет:

я иногда пробую прямые вращения и на правой ноге (но в основном вообще без захода)

Мне практически все равно, в какую сторону делать прямые вращения (мое основное направление — по часовой), единственный минус — от вращения в чужую сторону гораздо сильнее кружится голова. А вот задние вращения против часовой я делать совсем не умею. Это не есть хорошо, мой первый тренер, например, вращался в обе стороны что назад, что вперед почти одинаково хорошо (впрочем, он рассказывал, что и прыжки поначалу делал в разные стороны, аксель влево, флип вправо, как Соня Хени; правда, в отличие от сегодняшних детей, он начал тренироваться лишь в 17 лет, когда поступил в институт, до этого занимался сам на замерзшем пруду в своей деревне). Как мне кажется, уметь вращаться в обе стороны полезно, по крайней мере, наблюдая за фигуристами высшего класса, видишь, что самые техничные умеют вращаться в обе стороны (Илья Климкин, Джефри Баттл, Стефан Ламбьель) — исполняют в своих программах и вращения не в основную свою сторону. Единственный мой совет — вращения без захода делать не нужно, они никакой пользы для повышения Вашего класса катания не принесут, ведь в передних вращениях главное — это полноценный заход, хорошая финальная дуга вперед-наружу. Если не получается заход на переднее вращение в чужую сторону, значит, есть проблема с дугой вперед-наружу в чужую сторону, а дуги вперед-наружу — едва ли не самый важный, базовый элемент в фигурном катании, их надо тренировать и тренировать.

Жаль, что мы так редко видим вращения в обе стороны в исполнении современных фигуристов. Вообще, моя основная претензия к современному фигурному катанию — уж больно все стали одинаковыми, мало кто ищет интересные элементы, нестандартные заходы, необычные прыжки и т.п. Кто теперь прыгает, скажем, аксель или сальхов с приземлением на внутреннее ребро толчковой ноги (левой, если прыгаешь против часовой)? А ведь с такого прыжка очень удобно начинать каскад (подобный аксель можно продолжить сальховом, или сальхов — флипом; но нет, все лепят и лепят тупые каскады с тулупами, которые и каскадами-то можно считать весьма условно, ведь нога приземления в них не является толчковой ногой). Почти не видим мы ни валлеев, ни внутренних акселей и т.п. даже в показательных выступлениях (где никто уже не прыгает сальто назад, а раньше почти все фигуристы-мужчины плюс Сурия Бонали считали своим долгом прыгнуть его в показательных).

bregalad пишет:

Кто теперь прыгает, скажем, аксель или сальхов с приземлением на внутреннее ребро толчковой ноги (левой, если прыгаешь против часовой)? А ведь с такого прыжка очень удобно начинать каскад (подобный аксель можно продолжить сальховом, или сальхов — флипом; но нет, все лепят и лепят тупые каскады с тулупами, которые и каскадами-то можно считать весьма условно, ведь нога приземления в них не является толчковой ногой). Почти не видим мы ни валлеев, ни внутренних акселей и т.п. даже в показательных выступлениях

1) по правилам да, приземление с любого прыжка может быть на любую ногу, но не уверена, что с двойного акселя удобно так приземлятся. Соответственно учить одинарный аксель с приземлением на другую ногу тоже нет смысла, закрепляется навык, который помешает прыгать 2а.
2) валлей и внутренний аксель не являются прыжками из списка, Поэтому ввиду и так достаточной перегруженности программ в части требований по связкам, вращениям и оборотности прыжков, время тренировок разумно распределяют на наиболее нужные элементы. Тем не менее все известные мне спортсмены умеют прыгать и валлей и цак и внутренний аксель. Не вставляют в программму для экономии сил и чтобы не получилась ситуация аналогичная вашей, когда полуаксель засчитали за неудачную попытку акселя.

bregalad пишет:

Вообще, моя основная претензия к современному фигурному катанию — уж больно все стали одинаковыми

Это побочный эффект новой системы судейства.

bregalad пишет:

И, конечно, прыжки в фигурном катании удобнее выполнять с толчковой ноги.

Что в фигурном катании наименее удобно, так это необходимость разучивания прыжков вместо поиска причин согласно которым они даются тяжело

bregalad пишет:

Единственный мой совет — вращения без захода делать не нужно, они никакой пользы для повышения Вашего класса катания не принесут, ведь в передних вращениях главное — это полноценный заход, хорошая финальная дуга вперед-наружу.

Дуга-то у меня есть.
Но дуга с места - это я и называю без захода (без перебежки назад).

Мне кажется, во вращениях самое главное - центровка, количество оборотов, интересные положения и их количество. А с какой дуги вы их зайдете - дело десятое. Я вот так и не разучила с перебежки назад - просто выносит черт знает куда с такого захода (я вращаюсь по часовой), а вот с тройки - пожалуйста. И даже с места Въздной хорошей дуги у меня нет, и видимо, уже никогда не будет.

В соревнованиях заход с перебежек назад тож сейчас редко увидишь.