А Ваш тренер в списках?

Я обязательно подойду к Алексею Николаевичу, когда увижу его в Юбилейном и поинтересуюсь аттестацией, рейтингом и его мнением по этому поводу. Не люблю отвлекать уважаемых занятых людей своим присутствием, но тут уж очевидна необходимость.

Julia_77 ну давайте. Думаю, учитывая что он является председателем аттестационной комиссии, вы услышите много неожиданных откровений

Есть еще вопрос по всероссийскому списку : я всегда думала что "кому?" - НатальЕ, а " у кого?" - у НатальИ. Если я права, то в списке у всех Наталий неправильное окончание
И, кстати, в питерском списке члены комиссии указаны, а во всероссийском -нет.

Julia_77 пишет:

Амарант Цитата из Положения "Тренеры, подготовившие в течение последнего Олимпийского цикла" - считается рейтинг только за 4 года.

у тренеров выше второго регионального. У второго регионального - за всю тренерскую деятельность. ( извините что вернулась к началу темы, это письмо почему-то не ушло вовремя).

каплан пишет:

Вы опять о своем. Все намного проще. Прям тайна мадридского двора, кто какой командой трудится

да ведь тут не только о команде речь. Сколько спортсменов сменяют тренеров не по одному разу, и в успехе спортсмена есть толика работы каждого тренера. Но мало того что последний тренер получает звания и категории за победы своих учеников, так еще и все рейтинговые баллы ему одному достаются. Даже если ученика он получил полгода наад, практически готовенького и только "дошлифовал алмаз" ))
То есть как не было справедливости в этом вопросе, так и нет, даже еще хуже стало.

Амарант пишет:

в самом деле нет ни строчки сколько "стоит" ученик участник/призер/победитель ОИ, ЧМ, ГП итп, только внутрироссийские старты.

Возможно эти баллы указаны в таблице белым шрифтом и не выводятся на печать

Также, на главных внутрироссийских соревнованиях, Чемпионат России и Первенство России среди юниоров: баллы за призовые места также не указаны (либо указаны белым шрифтом)

3.1. Тренер «Высшего национального уровня»
Тренеры, подготовившие в течение последнего Олимпийского цикла:
 участников Олимпийских игр;
 участников чемпионатов мира;
 участников чемпионатов Европы;

По этой логике на примере ЧЕ-12: Буцаева - тренер Высшего национального уровня, а Мишин - еще более высокого уже не только национального, но и международного уровня, так как он подготовил не участников, а двух призеров: 1 и 2 места ЧЕ.

Амарант пишет:

Да в списке Мишин, питерский список посмотрите. )) только у "великих" рейтинговых баллов нет вообще, они выше всей этой канцелярщины. . Извиняюсь, он еще не в рейтинге, его анкета, как и несколько анкет других более чем известных тренеров, пока еще только предложена на рассмотрение ФФКРР

Это логично, что анкета Мишина на рассмотрении: для него должна быть создана новая категория: Тренер высшего международного уровня
Всем же понятно, что он не может быть в одной категории с Рукавициным, это же нонсенс

Также, не рассматривается случай, когда выпадает Джекпот и все три места на пьедестале "наши", как на ЧЕ-12 в парах

[quote="Julia_77"]Как может понизится рейтинг тренера, дети которого прут в гору и повыситься у того, чьи лед попой полируют?
вы как всегда о монохромном и крайностях, а все сложнее. Я уже писала что достижения конкретного спортсмена - это часто труд не одного тренера, а нескольких. А баллы приписываются одному, основному, текущему./quote]

Тренер + спортсмен =
Вот еще почему этот "рейтинг" не о чем - растет спортсмен - растет и тренер, бывает, у одного мастера и один единственный тренер на всю жизнь - с детства - примеры, думаю не нужны. Значит "из грязи - в князи" ну пусть не из грязи, вот талантливый тренер - это всегда скульптор, бывают и промахи.. Ну как пример: давайте устроим рейтинг Ренуар, ДаВинчи, Серов, Караваджо - это вообще не сравнимо в принципе; а ведь картины "сумасшедшего" Ван Гога на ранней стадии вообще валялись в буквальном смысле в лавчонке слипшиеся красками. А что, если сейчас в какой нибудь ма-а-а- ленькой ДЮСШ вырастет новый Ламбьель... правда его тут же загребут "центровые школы", ну а что.. работа его "начинающего тренера не учитывается - он значит "не в рейтинге".

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Rebecca_2011 я так понимаю, что для тренеров высшей всероссийской и национальной категории рейтинга просто не будет, никаких баллов, только звания. ( как бы а что еще можно предположить, если для всех случаев при которых тренер получает эти звания - не прописано ни одного рейтингового балла). Ну типа действительно с крутыми и так все понятно и нечего их унижать этой сомнительной калькуляцией.

Большой вопрос в другом: какие подтверждающие документы кроме анкеты требуются при составлении рейтинга? В самой ФФКРФ рассматривают только анкеты, подписанные соответствующей федерацией/спорторганизацией и никак не проверяют их достоверность( что вообще малореально) . . А вот на уровне местных спорторганизаций и федераций - какие документы требуют и требуют ли вообще? А тренеры-частники, которые не состоят при клубах и школах - с ними как?

Амарант пишет:

я так понимаю, что для тренеров высшей всероссийской и национальной категории рейтинга просто не будет, никаких баллов, только звания.

А я как раз и писала о том, что нужно звание "тренер высшей международной категории" добавить - нельзя же в одну категорию вписывать тренеров разного калибра: Мишина - кузника олимпийских чемпионов и остальных. Плюс в расчет принимается 4-летний период, а не вся карьера тренеров. А на Ванкувере в серебрянных призёрах только ученик Мишина - Плющенко, и воспитанница Аратуняна и Тарасовой - Мао Асада.

Амарант пишет:

А тренеры-частники, которые не состоят при клубах и школах - с ними как?

Никто им не запрещает за свой счет прослушать курсы повышения квалификации в объеме 72 часов и передать своего ученика, накатанного частным образом, тренеру в спортшколу

Rebecca_2011 я не про баллы, а про анкету. У тренера-частника ее вообще примут к рассмотрению? Кто и как проверит достоверность информации в ней?
Передача учееика накатанного частным образом, как я понимаю считаться не будет. По логике такая передача должна быть как-то официально оформлена и подтверждена документально ( что это именно передача, а не просто спортсмен сам ушел к другому тренеру). А у частника на ученика никаких официальных документов нет.

Амарант пишет:

У тренера-частника ее вообще примут к рассмотрению? Кто и как проверит достоверность информации в ней?

Он своей печатью ИП (индивидуального предпринимателя) сам заверит
И приложит копии Сертификатов с указанием призовых мест его учеников в группе В

Амарант пишет:

Передача учееика накатанного частным образом, как я понимаю считаться не будет. По логике такая передача должна быть как-то официально оформлена и подтверждена документально ( что это именно передача, а не просто спортсмен сам ушел к другому тренеру). А у частника на ученика никаких официальных документов нет.

Только, чтоб получить баллы за передачу ученика, ему нужно будет предоставить копию договора о подготовке этого спортсмена, интересно хоть у кого-нибудь в России есть такой договор?

За размещение объявления о подкатке на тулупе - тренеру дидакшн в "рейтинг"- зн. заниматься у него никто не хочет - группу не может набрать

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос пишет:

За размещение объявления о подкатки на тулупе - тренеру дидакшн в "рейтинг"

Тогда уж и процент Админу, подкаточники же извлекают из этого выгоду

Амарант пишет:

Передача учееика накатанного частным образом, как я понимаю считаться не будет. По логике такая передача должна быть как-то официально оформлена

Чисто формально должна считаться, т.к. иное не оговорено в официальном документе
Также, по этому официальному документы, можно подать анкету за подготовку спортцмена другой сборной (так как документом не уточняется, что только за спортцмена сборной нашей страны). Так что там лазеек много

Rebecca_2011 пишет:

Чисто формально должна считаться, т.к. иное не оговорено в официальном документе

там вообще пипец сколько всего не уточняется. К примеру нет никаких указаний каким образом анкету посылать в аттестационную комиссию ФФКРФ - прямо, или через свои федерации/спорторганизации. Сказано просто "тренер должен прислать". Ну и далее опять уже заданный вопрос: а кто и как проверит подлинность информации?

Амарант пишет:

далее опять уже заданный вопрос: а кто и как проверит подлинность информации?

Это уже внутренний вопрос и внутренний регламент ФФКР
Только, если через базу с результатами соревнований, а как еще?
Или нотариально заверенные сертификаты с соревнований

Амарант пишет:

К примеру нет никаких указаний каким образом анкету посылать в аттестационную комиссию

Не указано кому звонить уточнить и к кому идти с тортиком праздновать получение сертификата Да и сам сертификат носит чисто рекомендательный характер и никоим образом не заменяет документы государственного образца.

Rebecca_2011 да, только рекомендательный. Но мне думается это пока. Когда будет создана полная база по России ( а это года два-три, как мне кажется), на ее основе начнут "Регулирование ценовой политики в области предоставления услуг по обучению фигурному катанию на коньках" . ИМХО.

Boriska пишет:

А что касаеться топорности рейтинга, то вполне можно разработать и педложить свой вариант. Почему бы нет?

По-моему, есть только 1 вид спорта, где рейтинг более-менее адекватно отражает реальную силу спортсменов: шахматы. (Но и там есть великие шахматисты, Евгений Свешников, например, автор "Челябинской системы" в сицилианской защите, которые резко протестуют против рейтинговой системы.) Даже в теннисе, где система рейтинговых очков очень хорошо разработана, бесспорно сильнейшая теннисистка Серена Вильямс сейчас стоит в рейтинге лишь третьей (первые две Азаренко и Шарапова, у обеих Серена в этом году выигрывала в одну калитку). Если вспомнить плавание: Владимир Сальников и Кирен Перкинс за 4 года между олимпиадами не показывали ничего, не входя, наверно, и первую сотню — а потом с огромным преимуществом выигрывали свои вторые олимпиады (Сальников — с интервалом в 8 лет). Если бы в плавании была бы система рейтингов наподобие, например, тенниса, то они попросту не попали бы на олимпиады. Так что рейтинг даже спортсменов редко отражает их истинную силу. Что уж говорить о гипотетическом рейтинге тренеров, где, в отличие от спортсменов, трудно придумать объективные критерии.

Простите, что вмешалась в вашу дискуссию, но, извините за грубость, что вы доколупались до частников?

Подкаточник подкаточнику рознь.
Есть замечательные тренеры, с хорошим уровнем, адекватным характером и без глупых амбиций, мешающих нормальной работе в спортшколах.
Тренеры эти не идут в школы, потому что пачкаться не хотят . Буквально.
В спортшколах нынче столько дерьма, что пусть его кто-нибудь другой разгребает, а они будут трудиться за собственные доходы (многие, кстати, за значительно более скромные, чем кое-кто из спортшкол ) на свою совесть и во благо детей в конечном счете. Им, кстати, эти рейтинги тоже "глубоко фиолетовы". Кто достойно оценит, тот и найдет адекватный способ обратной отдачи вложившемуся в ребенка человека.

Лично я ко многим из этих людей отношусь с глубоким уважением. Чего не могу сказать о многих тренерах школ. И воспринимаю указанный в теме список не иначе, как "филькину грамоту" и еще один не очень справедливый инструмент распределения статусов, почетов и доходов

ИМХО.

Влезла, потому что за подкаточников стало обидно. Подчистили под одну гребенку и тунеядцев-студентов, и тренеров, отдавших не один десяток лет начинающим фигуристам.

Olga_L пишет:

Влезла, потому что за подкаточников стало обидно. Подчистили под одну гребенку и тунеядцев-студентов, и тренеров, отдавших не один десяток лет начинающим фигуристам.

Olga_L пишет:

Простите, что вмешалась в вашу дискуссию, но, извините за грубость, что вы доколупались до частников?

Это Вы к Президенту ФФККР обращаетесь?

А.Г.Горшков пишет:

2.2. Упорядочение работы тренеров со спортсменами во внеурочное время, проведений индивидуальных занятий и консультаций с фигуристами в спортивных школах и ледовых сооружениях с учетом реальной оценки их профессиональной деятельности.

Rebecca_2011 пишет:

Это Вы к Президенту ФФККР обращаетесь?

Не хотела личностных обращений, но спровоцировали.
К вам и к Амарант.
Процитировать?
Или сами заметите

P.S. А наш президент ФФККР для меня вообще не авторитет нифига...