Гончаренко Инна Германовна: "Новая методика" — правда или блеф?

Olga_L пишет:

Насчет последнего предложения. Лучше не лучше, но лучше, что они есть, нежели обратное.
Что касается вашего выбора. Человек, заинтересованный в достижении цели, едва ли откажется от такого варианта. Ведь если фортуна подарила в лотерею мерседес, его берут, а не отказываются. О повышенном расходе топлива и его стоимости задумываешься позже. Но смиряешься, платя за комфорт. Так и здесь. Строго имхо

Olga_L пишет:

Мерзость заключается не в тренерах, конечно же, а в системе, которая их и их воспитанников эксплуатирует. Тутберидзе уважаю. С Гончаренко не знакома. Дети выборочно нравятся у обеих. Но лучше наше ФК от этого, увы, не стало

Что значит эта система, и причем тут наше ФК? Вы считаете, что в других видах спорта или в других странах все совсем по другому?

Амарант пишет:

было бы неплохо вместе с обычными страховками ввести какой-то контроль за тренировочным режимом и нагрузками. Сейчас его практически нет. Если существуют прописанные нормы ( их нижние и верхние границы) для СДЮШОР - количество тренировочных часов, нормы по офп и элементам итд, то хорошо бы чтобы школа несла ответственность в случае если ребенок получил травму или другое, в частнсти хроническое заболевание из-за перегрузок и нарушения пределов тренировочных норм для своего возраста. Так же чтобы более внимательно мониторилось состояние здоровья у детей не только в топ-группах.

Согласен на все 100!
Но и не только это.
Необходимо менять спортивное законодательство. Дело не только в страховках. Спортивные Общества должны что-то гарантировать любому человеку, который с ними связан.
Сейчас мы с Вами возьмем и зарегистрируем спортивное общество "Медвежонок", и за деньги купим туда тренеров, спортсменов, арендуем сооружение. Дальше, предположим "Медвежонок" разваливается, или даже переезжает в другой конец мегаполиса (как в случае с танцами - не знаю чем закончилось..) Вы понимаете куда я клоню.. И все - мы сами по себе ни за что и ни за кого не отвечаем - что хотим то и делаем. А кто там у нас травмировался, или связав жизнь с нами оказался на улице, или по нашей причине человек мучается, катая своего ребенка в другой конец города, к примеру...адью!
...У вас что нет страховки....какая жалость А вы так хорошо катались... у вас был такой потенциал...мы на вас так рассчитывали /Вы же нам за подкатки сколько денег принесли../ Мы вас даже и толкали...Ну а теперь как там говорится по-русски... Гусь свинье не товарисч, а брат - назвался диском - полезай в драйвер.. только наоборот.

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос пишет:

Необходимо менять спортивное законодательство. Дело не только в страховках. Спортивные Общества должны что-то гарантировать любому человеку, который с ними связан.

А можно узнать, есть ли подобное законодательство, обязывающее какое-либо спортивное общество гарантировать вообще что либо, в какой-нибудь другой стране? В Финляндии точно такого нет и никогда не будет. В Финляндии все за всё платят сами и никто никому никаких гарантий не дает.

Антонио Бандерос пишет:

Сейчас мы с Вами возьмем и зарегистрируем спортивное общество "Медвежонок", и за деньги купим туда тренеров, спортсменов, арендуем сооружение. Дальше, предположим "Медвежонок" разваливается, или даже переезжает в другой конец мегаполиса (как в случае с танцами - не знаю чем закончилось..) Вы понимаете куда я клоню.. И все - мы сами по себе ни за что и ни за кого не отвечаем - что хотим то и делаем.

Именно так и работают спортивные общества в других странах. Люди, увлеченные одним делом, собираются вместе и организовывают клуб/кружок/общество и занимаются в нем любимым делом. Что хотят, то и делают. На собранные членские взносы снимают помещение, которое им по карману. Сегодня в одном конце города, а завтра в другом.

Вы понимаете куда я клоню? То что вы предлагаете - утопия.

edufinn

Для таких обществ соглашусь (и то не целиком), а для обществ, Олимпийского Резерва - нет вообще.
Если они выступают от "имени и по поручению" государства и защищают в потенциале или прямо честь страны. Или работают на спортивный резерв, они должны соответствовать разумным законодательным требованиям которые должны иметь место быть. Есть люди, которые пишут и утверждают законы - это их работа. Есть Федерации, выступающие от имени государства / кстати, это прописано в законе - почитайте. Вы ни сможете, как ни захотите образовать, к примеру ФФКР или Москвы №2 - это незаконно и все. Значит - законы все таки работают. Я не говорю про дотации СДЮШОРам - уверен, что они есть.
Лучшее - враг хорошего.
Здоровье, безопасность, зарплата - это вовсе не все! Но и то пока довольно размыто... А то стали бы подкатками заниматься, а ведь есть еще много чего интересного - инвентарь, питание, школа, профсоюзы, отдых - что в этом плохого, и что хорошего, что пока об этом не идет речи? Я не говорю про то, что многим спортсменам просто некуда податься после окончания карьеры - это незащищенный контингент. А почему государство через администрирование, регулировку и контроль различных обществ не может защищать тех людей, из которых многие защищают Его честь?
Утопия? Я - не Государственная Дума и от моего мнения и действия ничего не зависит.
Но почему людям нельзя сделать хорошо?
Почему?

Помните, как говаривал профессор Преображенский - "..Может Айседора Дункан так и делает..." Это я про Финляндию... Ну не будет Киира чемпионкой мира - так что с того? У нас страна другая. У нас "..За Державу обидно.." и "..Наши люди на такси в булочные не ездят.." Мое глубокое убеждение, что такие таланты и таких людей - всех специальностей каких рождает наша Родина - надо любить, уважать, беречь и защищать. Вот тогда мы будем все вместе великой и дружной нацией!

---

Часы приема: Пн-Пт 9.00 - 18.00; Перерыв на обед плавающий. Сб-Вс Выходной.

Антонио Бандерос пишет:

Помните, как говаривал профессор Преображенский - "..Может Айседора Дункан так и делает..." Это я про Финляндию... Ну не будет Киира чемпионкой мира - так что с того? У нас страна другая. У нас "..За Державу обидно.." и "..Наши люди на такси в булочные не ездят.." Мое глубокое убеждение, что такие таланты и таких людей - всех специальностей каких рождает наша Родина - надо любить, уважать, беречь и защищать. Вот тогда мы будем все вместе великой и дружной нацией!

Согласна, прямо наступил Антонио на больное. За державу очень обидно. Особенно сейчас, после выступивших спортивных гимнасток. А дзюдо летит выше всех. А почему? А потому что вложено в их развитие в последние годы немерено, президент лично прилетел в Лондон их поздравить, шутка ли, уже 3 золота.
А если бы другие виды спорта так продвигали!!!!!!! Нет защиты у спортсменов, что правда то правда.

Антонио Бандерос пишет:

Я не говорю про то, что многим спортсменам просто некуда податься после окончания карьеры - это незащищенный контингент

уже обсуждалось в каких-то темах, что в Америке, к примеру, успешная спортивная карьера гарантирует поступление в престижный университет и бесплатную учебу. Многие спортсмены не просто учатся (числятся для галочки), а учатся серьезно, получая профессии часто совсем не свяанные со спортом. Поэтому после окончания спортивной карьеры им есть куда податься.

Антонио Бандерос пишет:

Для таких обществ соглашусь (и то не целиком), а для обществ, Олимпийского Резерва - нет вообще.... Есть Федерации, выступающие от имени государства / кстати, это прописано в законе - почитайте.

Я могу много чего рассказать и про федерацию фигурного катания и олимпийский комитет Финляндии, не очень лестное правда, но кого это по большому счету в России интересует? Это понятно, что "за державу обидно", но в крайности тоже не стоит впадать.

Антонио Бандерос пишет:

Но почему людям нельзя сделать хорошо? Почему?

Потому что человек в первую очередь думает о себе, потом о своих родственниках и никогда о других. Это только в песнях поется "за себя и за того парня", в жизни все гораздо более прозаично.

edufinn пишет:

в других видах спорта или в других странах все совсем по другому?

Да. Во многих видах спорта и во многих странах по-другому.

Наша страна слишком большая, а маленьких фигуристов слишком много, посему "можно" расшвыриваться направо и налево Без, как тут уже упоминали, каких-либо гарантий. Хоть за деньги, хоть без.
В той же Финляндии, Прибалтике или Канаде за все платят, но и спрашивают за эту оплату. У нас спроси - и тебе быстро укажут на дверь. Потому что полно других, не спрашивающих и тоже с кошельками.

Вот мне всегда до слез было жалко Полину Шелепень. ИМХО очень характерный пример... Списали? Или еще можно что-то изменить?

Почему стало так много подкаточников? Думаете, для того, чтобы догонять и обгонять, быть первыми?
Нет! В последнее время все больше убеждаюсь в том, что очень много с иной целью. Чтобы получать качественную услугу соответственно запросам за свои деньги. И получать при этом удовольствие, а не страх, что тебя пнут под зад.
Ну и с временем занятий тоже более гибко.

Как-то так...
Нечистоплотных подкатчиков (вороны на останки) рассматривать сейчас не будем.

Olga_L
Полину Шелепень жалеть не надо. она еще свое покажет. надо было уходить раньше к другому тренеру, чтобы не травмировать нервную систему.
А что касается подкаток. Тренер высокого уровня такой фигней не страдает. Строго имхо

каплан пишет:

она еще свое покажет

Очень на это надеюсь!

Про подкатки вы меня не поняли. Подкатываются те, кто никуда не торопится и бережет свои нервы. И их много.

каплан пишет:

Полину Шелепень жалеть не надо. она еще свое покажет. надо было уходить раньше к другому тренеру, чтобы не травмировать нервную систему.

Мне легче стало. Вы меня успокоили, значит всё не так тяжко. Тоже верю в то, что она своё ещё возьмёт и покажет, очень на это надеюсь.

Olga_L пишет:

Подкатываются те, кто торопится догнать тех, кто впереди. Нервы они тратят поболе неподкатывающихся. А вместе с нервами тратятся еще и финансовые ресурсы. Строго имхо

каплан пишет:

А что касается подкаток. Тренер высокого уровня такой фигней не страдает. Строго имхо

как правило потому, что за них подкатывают члены их команды. Практически весь топ- Питер на подкатках. Мишина на подкатках не увидите, но Татаурова легко. Рукавицына не увидите, зато Довыденко и Меньшов со льда не выходят. Писаренко и Французова сами на льду постоянно.. Не знаю как у вас в Москве, но в Питере ( возможно из-за большого количества доступного массового льда и недостатка льда тренировочного) - на подкатках практически все лучшие группы.

Амарант пишет:

В Москве топы не подкатывают. Льда очевидно хватает.

В этой теме столько вопросов важных обсуждается: законодательная база спортсменов, сравнение с ФК в Финляндии, выбор родителей конкретной фигуристки в Тверской области, подкатки спортсменов в Питере, всего не перечесть. А про саму методику - ни слова

каплан поэтому, зная ситуацию в Питере, а вы ее знаете, не стоило писать "Тренер высокого уровня такой фигней не страдает. "
Или хотя бы стоило добавить "в Москве не страдает ".

Амарант
Я всегда пишу все применительно к Москве. Чем страдают питерские спецы мне мало интересно.

каплан странно это слышать от представителя высшего тренерского эшелона Москвы, хотя хз кто сейчас под этим ником пишет

Амарант
Ваши фантазии уже не вызывают удивление