Общие разговоры о ФК - 2

Та же Горбачёва вчера успела выступить в ЦСКА (соревнования по 1 спортивному заканчивались в 12.40) и выиграть короткую в Щербинке (соревнования по 1 спортивному начинались в 13.25).

Чтобы не тонуло в теме про ЧМ, вот этот флип меня конкретно выводит из себя:

видео смотрите постом ниже: /forum/topic/38768/message530255.html — нельзя встроить два плеера с одним видео на страницу, глюки идут.

Даже не понятно, как такое интерпретировать и называть. Тут заход как на риттбергер, но в последний момент делается зубцовый прыжок. Вообще, это не очень редкий заход на лутц, который иногда делают те, кто пытается бороться с ребром. И по мне это выглядит, как лутц, но только с неправильного или неясного ребра, флип ведь ещё характерен тем, что там вращение задаётся на заходе, а здесь этого нет.

Но всё-таки нельзя так прыгать. Прыжок должен быть читаем.

Tarantino
Чот у меня там флип прочитался сразу.

Меня бесило огромное количество незамеченных откровенных флутцев (я молчу про неясное ребро).

Tarantino
последнее время пошла мода на этот заход, кстати, довольно неудобный и в общем-то недорогой. Бывает такое: начинается какая-то волна, все начинают пробовать чью-то задумку.

почему бы и нет

Да, заход интересный, надо пробовать. Очень поможет тем, у кого свал на наружное ребро. Такой же заход помогает на сальхове, когда не достает маха (и что меня РЕАЛЬНО бесит, - это сальховы с развернутым корпусом на ход вперед ака дудаковские, - вот уж где стоит возмущаться, а все молчат в коробочку)

почему бы и нет пишет:

последнее время пошла мода на этот заход

У Стаси.

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

почему бы и нет пишет:

последнее время пошла мода на этот заход, кстати, довольно неудобный и в общем-то недорогой. Бывает такое: начинается какая-то волна, все начинают пробовать чью-то задумку.

А у кого ещё такой заход именно на флип?

У Константиновой всё-таки другой заход, у неё её флип читается именно сразу как флип, поскольку есть последовательность разворотов на шагах в сторону вращения в прыжке, просто прыжок с шагов, сам флип с маухока. В том же варианте, как здесь у Грм, обычно прыгают лутц, вот всё тоже самое, только не так выражено по кругу, больше по прямой. Надо вспоминать примеры, так слёту современные не помню, не выделял для себя особо. Ешё лет 10 назад тоже так делали некоторые.

Tarantino

Неважно, с каких там шагов, просто стараются прыгнуть флип по закруглению между бортами, чтоб получить более выраженную внутреннюю дугу и ребро. В лутце же есть смена круга, так его не прыгнуть.

Tarantino пишет:

Даже не понятно, как такое интерпретировать и называть. Тут заход как на риттбергер, но в последний момент делается зубцовый прыжок. Вообще, это не очень редкий заход на лутц, который иногда делают те, кто пытается бороться с ребром. И по мне это выглядит, как лутц, но только с неправильного или неясного ребра, флип ведь ещё характерен тем, что там вращение задаётся на заходе, а здесь этого нет. Но всё-таки нельзя так прыгать. Прыжок должен быть читаем.

Старинный заход на флип. Ничего необычного. Мы с такого прыгали в 1970 году...
Очень удобный для тех, кто не может закрутить плечами..

Прыжки считаются от способа отрыва - с ребра или зубца, положения ребра не опорной ноги, и от ноги, с которой стартуют вверх - правая или левая.
Тут: левая на заезде на внутреннем, правый зубец на отрыв - значит флип!!!
А с какого захода, откуда ехали и куда - вообще не имеет значения, если результат достигнут.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Ольга ГРИГ
Ну вот я у неё вижу одновременно оба ребра, сначала внешнее, потом внутренее. Как на "флипе", так и на "лутце".

Вообще я к тому, что всё-таки прыжки должны читаться буквально боковым зрением, и в норме так бывает. А когда начинаешь думать, что конкретно пытался изобразить спортсмен, то значит тут что-то не то совсем.

Вот, ещё раз её флип, а так же её лутц, подходы к прыжку немого разные, в одном случае по прямой, в другом по кругу, но непосредственно шаги и техника очень схожие. И по рёбрам они очень схожие. Нет, меня это однозначно выносит.





ps: собственно, вопрос ко всем, какие характерные признаки позволяют в этих двух прыжках в одном случае прочитать лутц, а в другом флип? Вот как обосновать, где флип, а где лутц?

Tarantino

Тут четко флип и флутц. Лутца по сути нет.

tempika там не флутц, там лутц с неясного ребра. Это разные вещи. Флутц когда четко с внутреннего.
Согласна с тем, что заход и манера исполнения должны вводить техбригады в ступор и желание убитьсяапстол. Реально свинство прыгать два разных прыжка настолько одинаково. Грм, Даша! ))

Амарант

Ну может быть, там все реально на грани. Очень неясное ребро и очевидного свала на внутреннее перед отрывом нет. Не самый худший вариант, в общем.

Рубцова, 3Л-3Р.
https://www.instagram.com/p/BvWr0vMn4sQ/
Вроде ещё никто в таком возрасте не прыгал.

Скажите пожалуйста (извините за наивность).
Заметила на чемпионате мира, что практически у всех мужчин каскад из трех прыжков был через ойлер.
А практически у всех женщин было 3-2-2.
Почему так получилось?

AnnaPartizanova пишет:

3-2-2

3-2-2 прыгнуть легче, чем 3-3, а еще ячейки порой могут быть заняты. По прыжкам через ойлер - это тоже легче, чем каскад 3-3, ойлер позволяет снивелировать ошибки на первом прыжке

AnnaPartizanova пишет:

практически у всех мужчин каскад из трех прыжков был через ойлер

В первую очередь из-за ограничения на повтор прыжков от 3-х оборотов. Нельзя в программе повторить больше двух прыжков, вторым в каскаде может быть только тулуп или риттбергер. С риттбергером очень мало кто умеет делать каскады. Хочется в программу максимально много вместить дорогих прыжков, даже если один из повторов тратить на тройной тулуп, который самый дешёвый, два каскада тогда дорогие, и остаётся ещё один, который или будет с двойными прыжками, или через ойлер. А многие стремятся даже не тулуп повторить, а что-нибудь из серии 3Lz, 3A, 4T, тогда совсем нечего в каскад ставить. Через ойлер поэтому идеальный вариант.

Аналогичная логика и у женщин. Или 3-2-2, или через ойлер.

почему бы и нет
Tarantino
Cпасибо за ответ.
А почему тогда девушки через ойлер не прыгали?
3-ойлер-3 в разных вариантах?
Им это уже тяжело было по сравнению с мужчинами?

Кстати, в википедии, до сих пор устарелая информация о прыжках:

"из стандартных прыжков в качестве второго пригодны тулуп и риттбергер. Альтернативы:
Вторым прыжком исполнить ойлер, затем сальхов или флип. Например, аксель-ойлер-флип. Повсеместно практикуется любителями, а также на роликах. С Новой системой судейства фигуристам высокого класса такие каскады невыгодны".

Кто-нибудь знает, Михал Бжезина в следующем сезоне будет выступать?
Вот Александр Майоров-то точно все...