Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

О мире

Автор
Сообщение
Adx
Сообщений: 8149
12.08.2022, 18:12
О мире
amateur пишет:
Я одного не понимаю: неужели невозможно остановить это безумие?

Это разве безумие? Это только начало.
Безумие будет, когда полпланеты накроет радиацией и, если повезет, будем просыпаться со счётчиком Гейгера под подушкой и вспоминать счастливые 2020, 2021 и 2022 годы.
И не говорите мне, что это совершенно невозможный сценарий. )
И я вполне допускаю, что в самое ближайшее время около миллиона человек лично поучаствует в репетиции всего этого.
Простите за "политику", но мне, собственно, уже всё равно кто и в чём тут виноват - я вижу, что сотни человек в правительствах самых разных стран с упоением ожидают возможности нажать на кнопку.
В таких условиях ожидать того, что люди будут понимать друг друга, не приходится.
Ну а для чиновников всех видов (включая спортивных) сейчас ненавидеть - это профессиональная обязанность.
Ответов:  6264
Страницы: 1 2 3308 309 310 311 312 313 314
бамбук
11.02.2025, 21:01
Хвоствил пишет:
Но же ж он со всеми так себя ведет…

За последние сутки (не считая Газы):

Разрешил американским компаниям давать взятки иностранным правительствам для получения контрактов

Пригрозил Канаде 50-100% пошлинами на автомобили, если те не перевезут производство в Детройт

По сути (но пока не очень громко), провозгласил США христианской страной.

Обязал Зеленского заплатить за все американское оружие природными ресурсами
бамбук
11.02.2025, 21:05
Пригрозил остановить помощь Египту и Иордании, если они не согласятся взять к себе палестинцев
Хвоствил
11.02.2025, 22:01
бамбук а в Иордании и так значительная часть населения - беженцы из Палестины (уже следующие поколения). А Египет чуть Братья мусульмане не захватили не так давно в 2013м. А Хамас - это подразделение Братьев мусульман. Вот Египет прямо спит и видит и мечтает поскорее ещё побольше хамасников к себе впустить… Если обе страны согласятся принять этих беженцев, обе страны скорее всего погрузятся в хаос и будут захвачены фундаменталистами…
MoonCat
Сообщений: 592
11.02.2025, 22:05
Хвоствил пишет:
те, которые продиктуют им их боги в спиритических сеансах.
Мне надо было поставить смайл «сарказм» в посте выше?

Эээ,.. ну с точки зрения среднего налогоплательщика любое обсуждение чего-нибудь более продвинутого, чем поход в булочную выглядит смешным и в общем он прав.
Но все же упомяну например Элиэзера Рудковского с предложением бомбить определенные дата центры.
Ну или например всяких террористов, которые бомбы делают, а потом требования выдвигают.
Хвоствил
11.02.2025, 22:07
бамбук пишет:
За последние сутки (не считая Газы):

Разрешил американским компаниям давать взятки иностранным правительствам для получения контрактов

Пригрозил Канаде 50-100% пошлинами на автомобили, если те не перевезут производство в Детройт

По сути (но пока не очень громко), провозгласил США христианской страной.

Обязал Зеленского заплатить за все американское оружие природными ресурсами


Какая гиперактивная жесть. К счастью, там есть суды , парламент (да, я знаю, что большая часть федеральных судей трамписы, а в парламенте у него большинство) и конституция, которые всё-таки не позволят ему полностью развязать руки. Указы указами, но многое можно отсудить и отменить как неконституционное. Но БУ всем он делает отменно. Многие уважаемые диктаторы нервно курят в сторонке.
А про планетян так и не рассказал. А за него 90% избирателей только за это обещание проголосовали ( шучу, но..)
MoonCat
Сообщений: 592
11.02.2025, 22:22
Хвоствил пишет:
Какая гиперактивная жесть.

Я посмотрел на биржевые цифирки. Ничего такого он не говорит жестяного.
Все в порядке вещей с точки зрения разных финансовых показателей.
Да и я не смотрю на табло с ближайшими самолетами.
bregalad
Сообщений: 11742
Москва
11.02.2025, 22:23
Хвоствил пишет:
Могут сказать, что он говорит с террористами на их языке, но проблема в том, что он на этом языке говорит со всем миром по всем вопросам сейчас

А как иначе говорить с Украиной и Россией, если хочешь, чтобы здесь ситуация хоть чуть-чуть сдвинулась в сторону перемирия? Сумасшедшие есть с обеих сторон, и без хорошей внешней встряски дело не сдвинется, будут предлагаться невыполнимые условия для перемирия и при этом продолжаться военные действия. Здесь просто неизбежны грубые действия типа прекращения всякой военной помощи Украине для одной стороны и не то что снятие части санкций, а, наоборот, введение по возможности полного нефтяного эмбарго для другой (вопрос только, насколько это осуществимо, но, похоже, угроза действует). "Разумная и сдержанная" политика Байдена и Салливана привела к затягиванию военных действий и к сотням тысяч жертв с обеих сторон. Может, Трамп и плох теоретически, но он дает хоть какую-то надежду.
бамбук пишет:
Обязал Зеленского заплатить за все американское оружие природными ресурсами

Вообще-то это сам Зеленский предложил гораздо раньше, во время своего визита в США, как часть его "Плана мира". Причем это выгодно обеим странам.
Хвоствил
11.02.2025, 23:00
bregalad пишет:
А как иначе говорить с Украиной и Россией
а с Канадой, Гренландией, Данией и остальными?
Хвоствил
11.02.2025, 23:05
bregalad пишет:
Вообще-то это сам Зеленский предложил гораздо раньше, во время своего визита в США, как часть его "Плана мира". Причем это выгодно обеим странам.
что выгодного в том, чтобы отдавать свои ресурсы за оружие? Оружие потратится, ресурсы исчерпаются, дальше что? Что останется у страны на будущее восстановление? Зеленский это все предложил не от хорошей жизни, мягко говоря.
iralisk
Сообщений: 134
11.02.2025, 23:10
Хвоствил
Тут несколько моментов. Первый - легко повышать ставки, когда не тебе платить. Второй - какой ад можно устроить, который ещё не был устроен, и как он приблизит разрешение конфликта? Очевидно же, что напугать Хамас не получается. Кто будет устраивать ад и какой ценой? Сколько погибнет солдат и сколько мирных жителей? А третье - что будет с заложниками? Вернее, ответ понятен. Ну Трампу наплевать, конечно. Как и всем этим бенгвирам, не к ночи будь помянут. Но в Израиле слава богу есть гражданское общество и ему не наплевать (собственно, потому и сделка). Так мы каждую субботу с ужасом ждали, в каком состоянии вернутся люди и какое шоу садистов устроят с ними захватившие их мрази. Теперь будем еще с большим ужасом ждать возобновления войны.
iralisk
Сообщений: 134
11.02.2025, 23:14
Хвоствил пишет:
что выгодного в том, чтобы отдавать свои ресурсы за оружие? Оружие потратится, ресурсы исчерпаются, дальше что? Что останется у страны на будущее восстановление? Зеленский это все предложил не от хорошей жизни, мягко говоря.

Ресурсы сначала надо добыть и разработать. Это в любом случае потребует инвестиций и времени. И большая их часть на уже оккупированной территории. Это как раз win-win ситуация. Но да, у Украины мало вариантов, и было мало, и сейчас мало. Но давить на Украину не мудрость. Ты на Россию попробуй. Что-то пока никак, к сожалению.
bregalad
Сообщений: 11742
Москва
11.02.2025, 23:26
iralisk пишет:
Но давить на Украину не мудрость. Ты на Россию попробуй. Что-то пока никак, к сожалению.

Как раз есть косвенные признаки, что сдвиги намечаются.

Хвоствил пишет:
что выгодного в том, чтобы отдавать свои ресурсы за оружие? Оружие потратится, ресурсы исчерпаются, дальше что?

Приходится думать не о дальше, а о сейчас, когда речь уже идет о выживании нации.

Ну и, как показывает опыт, разработка ресурсов всегда выгодна и стране, которая ими владеет, и другим странам, вкладыващимся в их освоение (пример — арабские нефтяные страны).
iralisk
Сообщений: 134
11.02.2025, 23:38
Хвоствил пишет:
сли обе страны согласятся принять этих беженцев, обе страны скорее всего погрузятся в хаос и будут захвачены фундаменталистами…

И станут Газой большего размера.
Хвоствил
12.02.2025, 00:21
iralisk как минимум станут Ливаном
Хвоствил
12.02.2025, 00:28
iralisk Возможно, это игра не про напугать Хамас, а про напугать мирных жителей и менее фанатичных хамасников, чтобы уже они скинули этот Хамас пока он ослаблен. Вон Лига арабских стран просит Хамас уйти от власти в Газе чтобы не обострять и все такое. Маловероятно, конечно…
Хвоствил
12.02.2025, 00:34
bregalad пишет:
Как раз есть косвенные признаки, что сдвиги намечаются.

Пишут, что научили записывать массовые «обращения от народа» чтобы не заканчивать СВО. Может фейк, посмотрим. Если правда, то значит вот так вот успешно идут переговоры.
Хвоствил
12.02.2025, 00:40
Хвоствил пишет:
Пишут, что научили
начали, опечатка
бамбук
12.02.2025, 10:39
Хвоствил пишет:
К счастью, там есть суды , парламент (да, я знаю, что большая часть федеральных судей трамписы, а в парламенте у него большинство) и конституция, которые всё-таки не позволят ему полностью развязать руки. Указы указами, но многое можно отсудить и отменить как неконституционное.

Как оказалось, американский принцип разделения властей держится на «честном слове». Как я понимаю, американского президента можно сместить только через процедуру импичмента, где требуются две трети голосов. Трампу нужно всего 30 с хвостиком голосов (из 100), чтобы остаться у власти.

Многие из его указов противозаконны. Достаточно большое количество его инициатив было приостановлено или отменено судами. Только дело в том, что решения судов не исполняются, а он каждый день продолжает пачками подписывать новые указы. Имхо цель - завалить суды исками (их будет гигантское количество, т.к., его указы затрагивают миллионы граждан) и парализовать их работу. Уволить федеральных судей он не может (пока не может))). Зато, Сенат одобрил его назначенца на пост главы Маршалов, которые должны обеспечивать исполнение решений суда. Во всех федеральных структурах он увольняет неугодных и назначает лояльных. В Штатах полным ходом идет захват власти.

Хвоствил пишет:
а в Иордании и так значительная часть населения - беженцы из Палестины (уже следующие поколения). А Египет чуть Братья мусульмане не захватили не так давно в 2013м. А Хамас - это подразделение Братьев мусульман. Вот Египет прямо спит и видит и мечтает поскорее ещё побольше хамасников к себе впустить… Если обе страны согласятся принять этих беженцев, обе страны скорее всего погрузятся в хаос и будут захвачены фундаменталистами…

Плюс Хамас будет атаковать Израиль теперь уже с территорий этих государств.
бамбук
12.02.2025, 11:05
bregalad пишет:
Вообще-то это сам Зеленский предложил гораздо раньше, во время своего визита в США, как часть его "Плана мира". Причем это выгодно обеим странам.

Если судить по тону Трампа, то «предложил» - это для публики.

Насчет выгоды, сомневаюсь. Украина не находится в позиции, позволяющей ей выторговать что-либо в своих интересах. Вполне может оказаться так, что после того, как все закончится, Украина будет представлять собой разрушенную страну, лишившуюся части своих территорий, закредитованную до невозможности когда-либо расплатиться. Плюс, вероятно, большая часть страны уже находится в собственности каких-то сторонних лиц и корпораций. Ни ЕС, ни США не делают ничего бесплатно. Думаю, у украинских граждан появится очень много вопросов к их президенту.
bregalad
Сообщений: 11742
Москва
12.02.2025, 11:19
iralisk пишет:
И станут Газой большего размера.

Все очень сильно зависит от того, как будет организовано расселение. Ни в коем случае не лагеря беженцев или гетто, анклавы и т.п. Нужно давать возможность людям найти работу и ни в коем случае не обеспечивать вечную жизнь на пособия. Конечно, все это архи сложно и невозможно делать быстро и в больших масштабах — но что-то придумывать необходимо.
Ответов:  6264
Страницы: 1 2 3308 309 310 311 312 313 314
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.063 сек.