Россиян допустят до Олимпиады 2026?

Figurka51
Вот сволочи! Слов нет

Calgary
Почему? Петросян в списке, хотя тут высказывали предположения, что самых сильных не допустят, кто способен за медали бороться. Можно было бы обосновать неформально принадлежностью к группе с допинг-историей. И она очевидный кандидат даже на золото, не просто на медаль.

Хотя то, что пары-танцы не допустили, это странно совсем. Пары ведь не разу не команды, пары это пары, самостоятельная единица из конкретных двух спортсменов. Правда у пар к некоторым лидерам у пар уже вопросы могут быть касательно "нейтральности", но кого-нибудь всё равно могли бы допустить.

Глянул на спортсе, что по механизму рассмотрения заявок сказано, и сами заявки, суть в том, что смотрят на первые номера, если их отклоняют, то автоматом отклоняют и запасных, а в первых номерах в парных видах заявили таких, что если бы их пустили, то это означало бы, что заявки подписывают чисто механически без рассмотрения, и все разговоры о "нейтральности" абсолютно пустые слова. За что боролись, на то и напоролись.

Разговоры про "нежелание пускать сильных конкурентов" высосаны из пальца, потому допустили Петросян, а она очевидный кандидат на титул ОЧ, благодаря ультра-си элементам. А женское одиночное куда более важный вид, чем парные.

анон-4571 пишет:

А женское одиночное куда более важный вид, чем парные.

Это почему и для кого важный? Парники наши тоже вполне себе претенденты на золото. Вот мужчины и танцы-вряд ли.
Скорее всего нашим спортсменам, кого допустили, нужно будет готовиться к очень предвзятому отношению к себе, как минимум, со стороны судей. Да и вообще, обстановка будет очень напряженной.
Также российским спортсменам будет запрещено давать интервью СМИ, проходить через микст‑зону и участвовать в пресс‑конференциях на отборочных соревнованиях к Олимпиаде‑2026
https://matchtv.ru/figure-skating/matchtvnews_NI2203286_ISU_zapretila_rossijskim_sportsmenam_prohodit_cherez_mikstzonu_i_uchastvovat_v_presskonferencijah_na_otborochnom_turnire_k_OI

В качестве риторического вопроса: выступают сейчас спортсмены из Израиля на международных соревнованиях, или это другое?

анон-4571
Мне так очевидно, что необходимо было обеспечить японцам как основным спонсорам ФК золото ОИ. И лучше бы, чтобы этих гадких россиян было бы поменьше на играх. Так что разумнее пары отстранить, чем одиночников. И девичьи соревнования более рейтинговые, чем пары, там желательно погорячее интригу создать, а пары, ну кого они интересуют.
А сам механизм рассмотрения заявок, он незыблем как законы Ньютона? Как его таким прописал? Тот же, кто и отстраняет спортсменов, чье дело кататься и исполнять тулупы и поддержки, а не вникать в политику и иметь мнение, обязательно совпадающее с мнением чиновников ISU.

анон-4571 пишет:

в первых номерах в парных видах заявили таких

Каких таких? Есть точные данные, что Иван Букин и Анастасия Мишина пьют кровь украинских младенцев по утрам?
И я не думаю, что ФФККР отправляла заявки от балды, предварительно не обсудив это "вне протокола" с ISU.

kivi пишет:

Также российским спортсменам будет запрещено давать интервью СМИ, проходить через микст‑зону и участвовать в пресс‑конференциях на отборочных соревнованиях к Олимпиаде‑2026

О боги Они вконец там охренели? Можно еще мешки на головы спортсменам надеть, что бы уж совсем их сделать невидимыми. А так же разрешить зрителям закидывать их камнями в КиКе и ни в коем случае не бросать им игрушки на лед.
Это теперь новые западные ценности

kivi пишет:

выступают сейчас спортсмены из Израиля на международных соревнованиях, или это другое?

Конечно - на оба Ваши вопроса

Calgary пишет:

Мне так очевидно, что необходимо было обеспечить японцам как основным спонсорам ФК золото ОИ.

Как раз у японцев сильные женщины и мужчины, логичней было бы, с т.з японцев не допустить Петросян, как реальную претендентку на золото. Интригу, наверное и американки создать могут.

Calgary пишет:

И девичьи соревнования более рейтинговые, чем пары, там желательно погорячее интригу создать, а пары, ну кого они интересуют.

Да, сейчас технический уровень пар упал (в основном, из-за отстранения российских спортсменов), а так парное катание очень зрелищно, мне оно больше женского одиночного нравится.

Calgary пишет:

Каких таких? Есть точные данные, что Иван Букин и Анастасия Мишина пьют кровь украинских младенцев по утрам?

В интернете сейчас много обсуждений, что не стоило заявлять данных спортсменов, лидеров сборной, кто уже выступал на международных соревнованиях. Ну а кого тогда заявлять на Олимпиаду, как не сильнейших, тут как раз именно спортивный принцип учитывали.
По-хорошему не стоило бы ехать туда никому из фигуристов, да и вообще всем российским спортсменам. Но я понимаю их чувства, когда вся сознательная жизнь была подчинена одной цели, возможно, больше шансов попасть на Олимпиаду не будет (возраст, форма, травмы) и хочется оказаться там любым способом.
Может и хорошо, что парникам и танцорам удастся избежать этого безумства с возможными провокациями и скандалами.

kivi пишет:

Это почему и для кого важный?

Для мировых игроков, поскольку одиночные виды более рейтинговые, их лучше смотрят, они с ФК ассоциируются в первую очередь. Там важнее иметь своих спортсменов среди чемпионов и медалистов.

kivi пишет:

или это другое?

именно что другое

Вообще я считаю, что неправильным было вообще давать допуск кому-то, в таком формате, с подачей заявок от национальных спортивных федераций. Тот вой, что сейчас подняли, государственные деятели разные в том числе, показывает, что никакой "нейтральностью" и не пахнет, главная задача спортсменов по-прежнему в том, чтобы представлять государство. Рассуждения о том, что "тогда вообще ехать не надо", в том числе от таких, как ТАТ, особо ярко это подчёркивает.

kivi пишет:

Да, сейчас технический уровень пар упал (в основном, из-за отстранения российских спортсменов)

Здесь да, собственно если бы логика была в том, чтобы медали распределять, то было бы разумнее пустить парников и не пускать Петросян.

анон-4571 пишет:

Тот вой, что сейчас подняли, государственные деятели разные в том числе, показывает, что никакой "нейтральностью" и не пахнет, главная задача спортсменов по-прежнему в том, чтобы представлять государство. Рассуждения о том, что "тогда вообще ехать не надо", в том числе от таких, как ТАТ, особо ярко это подчёркивает.

Разным государственным деятелям важно напомнить о себе, и в очередной раз вылизать у сами знаете кого Зачем вообще обсуждать этих проституток? И ставить карьеры спортсменов в зависимость от их желания подлизать . Странно, что Роднина с Фетисовым молчат. Вторая родина, видать, запретила комментировать.
ТАТ это не касается, она всегда была независима в суждениях, и, конечно, как человек, отдавший всю жизнь ФК, крайне возмущена отстранением наших фигуристов, тем более Букина. Ну и плюс возраст (извините, Татьяна Анатольевна). Я сама бы говорила, что ехать в этих условиях, когда фигуристами из РФ фактически подтирают пол, не стоит. Но, Аделия и Петр заслужили участвовать в играх, ну как можно их этого лишить? Улыбаемся утираемся и машем
О какой нейтральности вообще может быть речь? Президента ISU в детстве родители мимо коляски положили? Фигуристам уже четвертый год запрещено участвовать в соревнованиях, а значит и зарабатывать. А на что им тренировать и жить? И как поддерживать форму без соревнований? Это спасибо ФФККР и государству РФ за возможность соревноваться и получать призовые и рекламные контракты. А спортсменам из, например, Италии или Бельгии в такой ситуации пришлось бы заканчивать карьеры. А продукты фигуристам где брать? Из-за западных санкций поездки за границу за едой сейчас невозможны, а каждая покупка в российском магазине - это налоги в бюджет РФ.

kivi пишет:

Да, сейчас технический уровень пар упал (в основном, из-за отстранения российских спортсменов), а так парное катание очень зрелищно, мне оно больше женского одиночного нравится.

Я тоже парное люблю , но нас с Вами вряд ли можно назвать рядовыми любителями спорта, мы - фанаты. А для простых болельщиков одиночное в разы интересней парного, я не про Россию сейчас, у нас оно, понятно, популярно. А рейтинг и накал страстей плюс элементы ульта-си ISU важней не меньше, чем озолотить главного спонсора. Интерес к ФК падает. И один спортсмен меньше, чем пара.
Вообще, омерзительно все это. Спортсменов косвенно обвинили, что они причастны к тому ужасу, что происходит на Украине, но запретили отстаивать свои интересы, свою честь и достоинство в суде. Это как? ISU просто нечего сказать будет? Мы отстранили и оболгали фигуристов, потому что левая пятка так захотела Поэтому творим, что хотим и ничего нам не будет. Это новое понимание прав и свобод на Западе . А в России такое называется беспредел.

Calgary пишет:

Вообще, омерзительно все это. Спортсменов косвенно обвинили, что они причастны к тому ужасу, что происходит на Украине, но запретили отстаивать свои интересы, свою честь и достоинство в суде. Это как?

Опять не поняли, что реальный ужас не там, а здесь, и не допущенным повезло намного больше. Ребят все равно заставят отказаться, а то, что из всех имеющихся допустили вот этих конкретных, наведет на них око Саурона в виде патриотической общественности и всяких ответственных за патриотизм организаций, которые их вытопчат за то, что не поддерживают политику партии, раз прошли всем известные критерии отбора. Так что если вы реально так болеете за спортсменов, то лучше бы топили чтобы не допускали никого вообще, без исключений, ради их безопасности.

Calgary
Вопрос в том, как спорт используется в политике, и вообще, как чего подаётся. Отдельно, почему скажем "Израиль это другое". Например по подаче, там всё обосновывается борьбой с терроризмом, нет обвинений Запада в том, что с ними борьба идёт, а спорт стоит в стороне вообще. У нас же идёт прямая декларация, что "мы воюем не с Украиной, а со всем западом". Но как-то странно декларировать, что мы воюем против Запада, а потом просить пустить на соревнования. Причём спорт активно весь этот угар поддерживает, в том числе фигуристы в этом засветились заметно, включая некоторых из тех, кого сейчас не пустили.

Спорт по-прежнему используется для разжигания ненависти, в том числе деятелями от спорта, из чего лично мой вердикт, что изоляция необходима, пока мышление не перестроится. Мне очень интересно было, какая реакция будет. К слову, у Родниной тоже спрашивали, комментарий был максимально нейтральный и дипломатичный: "Они не прокомментировали свое решение, поэтому о справедливости мы здесь мало что можем говорить. В первую очередь, это непонятно и обидно", вот что-то такое хочется ожидать.

Calgary пишет:

А в России такое называется беспредел

В России масса всего происходит по отношению к своим гражданам, что конкретный беспредел. Но всем норм, зато вот если спортсменам нельзя "сражаться за Россию на спортивном фронте", то это беспредел, абсолютная дикость и масса чего ещё.

Calgary, не сложно представить сколько разных соображений (не говоря уже о давлениях) организациям вроде ISU приходится учитывать, принимая решения в сложившейся ситуации. Как минимум с одной стороны им нужно чтобы спорт развивался, чтобы были интересные участники и соревнования, с другой, есть масса моральных и репутационных факторов. Намеренно опускаю ветра политических перемен. И при любом решении кто-то останется недоволен. Я не думаю, что возмущаться и требовать чего-то сейчас — правильная реакция.

анон-4571 пишет:

Например по подаче, там всё обосновывается борьбой с терроризмом, нет обвинений Запада в том, что с ними борьба идёт, а спорт стоит в стороне вообще. У нас же идёт прямая декларация, что "мы воюем не с Украиной, а со всем западом". Но как-то странно декларировать, что мы воюем против Запада, а потом просить пустить на соревнования.

В данной ситуации это вообще не о том. Спортсмены представляют на соревнованиях только себя, они исключительно нейтральные, безо всякой привязки к государству (хотя как это себе представляет ISU, мне абсолютно непонятно, но Алине Горбачевой и Аделии Петросян удается). Ни разу не слышала от Степановой-Букина или Мишиной-Галлямова, что они воюют со всем Западом. Не пустили на соревнования именно этих людей, причем тут заявления политиков. И ставить счастье конкретных людей в зависимость от заявлений политиков крайне несправедливо. Хотя, какая тут справедливость, о чем я.

анон-4571 пишет:

В России масса всего происходит по отношению к своим гражданам, что конкретный беспредел. Но всем норм, зато вот если спортсменам нельзя "сражаться за Россию на спортивном фронте", то это беспредел, абсолютная дикость и масса чего ещё.

Не всем норм, неправда. Про "сражаться за Россию" и речи нет, спортсмены нейтральные, соревнуются только сами за себя. Но безо всяких объяснений, без возможности оправдаться и счистить с себя обвинения в причастности к войне, без возможности заниматься своим главным делом жизни их наказали, да чем ISU и МОК лучше, чем современная Россия? Те же яйца, только в профиль.

анон-4571 пишет:

Причём спорт активно весь этот угар поддерживает,

Может, я не все знаю, но по моему мнению, спорт сейчас в РФ стоит максимально в стороне, насколько это вообще возможно при проживании в РФ. Мне даже удивительно.

анон-4571 пишет:

изоляция необходима, пока мышление не перестроится

Я уже писала здесь, что спорт не перестроится из-за изоляции. Спорт - это отражение нашей жизни, нашего менталитета, нашей гордыни. Вот пока все это не поменяется, бессмысленно менять только спорт. Лечат болезнь, а не маленький симптом. И сделать мы это можем только сами, без помощи извне. Если только бомбами нас закидать.

Murchik пишет:

И при любом решении кто-то останется недоволен. Я не думаю, что возмущаться и требовать чего-то сейчас — правильная реакция.

В спорте главным должен быть спортивный принцип, а не угодить всем. Будем утираться, в очередной раз. Что нам остается.

Хвоствил пишет:

Ребят все равно заставят отказаться

Если ничего кардинально не поменяется, то я уверена, что не заставят. И гнобить не будут, нет в стране повестки, что надо спорт изолировать. Наоборот, героями станут при хорошем выступлении.

Calgary, в любой сложной ситуации на один принцип всегда можно найти другой, и третий, и десятый. Абсолютизм упрощает картину, но не помогает реалистично оценить возможности. Нужно ставить себя на место тех кто принимает решения, тогда становится понятно какие варианты возможны в актуальной действительности. Если допустят хоть кого-то — это уже шаг на пути к урегулированию ситуации.

Чтобы что-то требовать, давить на принципы, нужно сперва самим следовать принципам, играть по правилам, вести себя цивилизованно, тогда и требовать ничего не нужно будет, все двери и так будут открыты. Когда осторожно приглашают играть обратно, уместная реакция — вежливая благодарность.

Calgary пишет:

Если ничего кардинально не поменяется, то я уверена, что не заставят.

Ну да, гимнастки же все сами-сами отказались, борцы тоже. Половина допущенных в нейтральном статусе летников отказалась под давлением начальства. Оставшуюся смачно гнобили по всем каналам называя предателями и прочими ласковыми эпитетами. И как бы их не наградили после ОИ, это клеймо на них осталось и может сработать в любую минуту. Чем плотнее заворачивают гайки, тем больше людей попадает под каток репрессий даже без серьезного повода, а здесь вражеские враги сочли конкретных спортсменов годными, потому что те никак открыто не поддерживают партию и правительство. Эта бирочка на них теперь до тех пор, пока власть не сменится.

Calgary пишет:

И гнобить не будут, нет в стране повестки, что надо спорт изолировать. Наоборот, героями станут при хорошем выступлении.

угу, сегодня наградят, завтра посадят, как водится. А вы продолжайте топить за спортсменов.

Calgary пишет:

Я уже писала здесь, что спорт не перестроится из-за изоляции. Спорт - это отражение нашей жизни, нашего менталитета, нашей гордыни. Вот пока все это не поменяется, бессмысленно менять только спорт. Лечат болезнь, а не маленький симптом. И сделать мы это можем только сами, без помощи извне. Если только бомбами нас закидать.

невероятно уместный комментарий в день очередной массированной атаки на Киев.

Murchik пишет:

уместная реакция — вежливая благодарность

Уместная реакция - подать в суд, ведь ситуация никак не изменилась. То есть понятно, что сейчас 4 вида умножили на одного Трампа и разделили на сумму из одного Трампа и одной Камалы Харрис, а раньше трампов было ноль.

fnp, это эмоции, ими делу не поможешь.

Calgary пишет:

В данной ситуации это вообще не о том.

Вообще именно об этом. Поставьте себя на место жителей Европы. Вам может слабо волновать то, что происходит где-то там далеко, ну мало ли, восточно-славянские варвары между собой дерутся, вы то тут причём. Но, когда угрозы постоянно поступают уже непосредственно вам, игнорировать просто так вы уже не сможете. И вряд вы заходите иметь дело с представителями такой страны, причём на публичном медийном уровне. И вся эта агрессивная риторика идёт часто в том числе от людей из спорта, либо в связи с какими-то событиями из спорта.

Если вы (не Вы конкретно) воспринимаете кого-то откровенно враждебно, не надо проситься участвовать с ними в соревнованиях. Потому что это уже мотив "лезть в драку". Изолируйтесь, развивайте своё, если вам спорт интересен.

Calgary пишет:

они исключительно нейтральные, безо всякой привязки к государству

государство и общество так не считают, отсюда вся риторика "нас обижают", "нас не пускают", "нам не стоит ехать на ОИ" и т.п. Выражения во втором лице показывают, что спортсменов ассоциируют непосредственно собой, через государство. То есть тут ведь обороты даже не "наших спортсменов не пускают", а "нас не пускают".

Calgary пишет:

Я уже писала здесь, что спорт не перестроится из-за изоляции

Позиция такая, что изоляция нужна до тех пор, пока не перестроится. Если на это потребуется 30 лет, значит 30 лет. Для этого необходимо, чтобы это воспринималось как данность, чтобы не шло постоянных разговоров об отстранении или допуске. Есть куча сфер, что живут сами по себе, для себя. Скажем индустрия выпуска фильмов и сериалов, или поп-музыка.

Если спорт не в состоянии существовать в изоляции, то значит этот спорт не нужен вообще, потому что это значит, что от него только вред, его задача в разжигании вражды.